• Ласкаво просимо на Форум про вікна, двері та фасади — поради фахівців і відгуки.
 

Отличие Европейского стандарта от ДСТУ.

Автор paradise, 08 Серпень 2009, 20:17:30

Попередня тема - Наступна тема

0 Користувачі і 0 Гостей дивляться цю тему.

paradise

«Профиль, из которого сделаны наши окна, произведен по европейским стандартам.» - Очень часто это мы можем услышать в салонах продающие металлопластиковые конструкции.

А сравнивали эти стандарты?
К примеру если мы возьмем «краш тест» :
Европейский стандарт – десять образцов выдерживаются в холодильнике один час при температуре -10 С, далее с высоты 1м на них сбрасывается груз весом 1 кг. Допустимое разрушение 10 %, т.е. один образец.
ДСТУ – десять образцов выдерживаются в холодильнике один час при температуре –15 С, а после с высоты 1,5 м на них сбрасывается груз весом 1 кг. Допустимое разрушение 10 %, т.е. один образец.

Хотелось бы узнать, мнение участников форума относительно этого.

VikVal

Любой профиль, продающийся на Украине, должен пройти сертификацию по нашему ДСТУ.
То, что мы можем услышать в салонах, - просто рекламмные слоганы.

V.o.v.a.

Т.е. фактически наши требования более жесткие, чем европейские? ??? Хм.. не совсем понятно, чем это вообще можно объяснить: ведь европейский рынок оконных конструкций находится на более высокой стадии своего развития, и мне кажется, они не будут необоснованно занижать требования к качеству! Неужто это лишь очередная "кормушка" для соответствующих органов, или таки есть у этого свои объяснения.  :-\

2 paradise

Как производитель, скажите, говорит ли это о том, что профиль экструдируемый в Украине дочерними копаниями европейских производителей, в действительности более качественный? Я по своей практике, сталкивался с обратным!  :-X
Верный Путь - всегда узкий; очевидный путь  - не всегда верный!

VikVal

Европейские производители отнюдь не занижают требования к качеству.
Разница в требованиях обусловлена различиями климатических условий, в которых изделия будут эксплуатироваться.

V.o.v.a.

У меня это тоже было первой мыслью, но Украина никак не севернее той же Германии находится  ???
Верный Путь - всегда узкий; очевидный путь  - не всегда верный!

VikVal

Не забывайте о близости Атлантического океана, который сглаживает климат.
В тоё-же Германии, средняя температура воздуха зимою +2 градуса по Цельсию.

V.o.v.a.

::) пошел учить географию.

PS. идею того, что наши требования к профилю более жесткие неплохо бы донести до менеджеров в пункты продаж окон и до заказчика, возможно они тогда несколько по-другому будут относится к отечественной продукции. ИМХО
Верный Путь - всегда узкий; очевидный путь  - не всегда верный!

VikVal

Требования по климатической устойчивости, действительно, у нас более жёсткие.
Однако, не следует забывать, что европейские профильные системы с лёгкостью проходят все наши испытания. А наши отечественные производители профиля не удосуживаются рассчитать максимальный размер створок из своего профиля. Да и разработать больше одного рекомендуемого армирующего профиля для разных ветровых нагрузок. А некоторые, такие как ОпенТек, даже не способны рассчитать момент инерции для своего единственного армира.

Так, что говорить о преимуществах отечественного профиля перед европейскими - рановато.

paradise

Цитата: VikVal від 09 Серпень 2009, 16:49:16
Требования по климатической устойчивости, действительно, у нас более жёсткие.
Однако, не следует забывать, что европейские профильные системы с лёгкостью проходят все наши испытания. ...............

Не могу сказать о других испытаниях, но «краш тест» проходят далеко не все европейские бренны.

paradise

Цитата: V.o.v.a. від 09 Серпень 2009, 14:33:09

Как производитель, скажите, говорит ли это о том, что профиль экструдируемый в Украине дочерними копаниями европейских производителей, в действительности более качественный? Я по своей практике, сталкивался с обратным!  :-X


К сожалению не могу ответить на ваш вопрос, это будет не этично по отношению к конкурента.

Gray

Цитата: paradise від 10 Серпень 2009, 19:24:54
Не могу сказать о других испытаниях, но «краш тест» проходят далеко не все европейские бренны.

А как тогда они обладают сертификатами?

"... только тех, кто верит в себя"

paradise

а как могут в Украине обладать сертификатом происхождения Германия, профиля которые и близко в Германии не производятся???


VikVal

При чём здесь это?

Вы говорите о том, что наши требования, по климатическим испытаниям, жёстче, чем европейские. Это действительно так. Но почему Вы не говорите о том, что требования по устойчивости к ветровым нагрузкам, согласно  DIN 18056, чуть ли не в два раза жёстче, чем ДБН В.1.2-2:2006 и ДСТУ Б В 2.6.15-99?

Вы хотите показать преимущества отечественного профиля, в частности ВДС, перед европейскими брендами?
Попытка номер два тоже не удалась.

VikVal

Взять, к примеру, армиры в профиле ВДС.

В импост 303 серии предусмотрен армир R3, с моментом инерции 1,57см4 и 1,47см4.

Для смеха, я проверил значения моментов инерции. И знаете сколько получилось? 1,2 и 1,1см4. (кстати, с расчётами РЕХАУ, мои расчёты совпадают). Даже центры тяжести, и те правильно посчитать не можете, они у Вас, почему-то, на чертежах в техническом каталоге, в более лёгкую сторону смещены. По крайней мере, в армирах R3, R4 и R5.
Это что, незнание предмета, или попытка обмануть переработчика и потребителя?

Сначала научитесь считать и перестаньте вводить в заблуждение народ, а потом, уж, получите моральное право заявлять о равенстве с европейскими профилями или о преимуществах перед ними.

А то, посчитаю максимальную высоту, где окна из Вашего профиля можно ставить по ветровым нагрузкам.

V.o.v.a.

Я думаю, здесь вопрос был не саморекламы: для меня лично тоже было новинкой, что некоторые из европейских стандартов "менее требовательны" к характеристикам профиля - и объяснений, узнав это, я сразу найти не смог ??? Касательно же качества, думаю сейчас многим можно задать вопросы, тем более после того, как вступил в силу новый стандарт. То смягчение требований толкнуло производителя занижать и так не самые высокие характеристики /актуально, к сожалению, как для отечественых, так и для импортных пвх профилей/ *PARDON*
Верный Путь - всегда узкий; очевидный путь  - не всегда верный!