Автор Тема: Требую замены окон  (Прочитано 54637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Людмила

  • Гость
  • Сообщений: 6
  • Репутация 0
Требую замены окон
« : 05 Мая 2009, 18:56:17 »
Мои пластиковые окна несмотря на довольно теплую зиму в этом году не выдержали никакой критики, хотя делались из нормального немецкого профиля. Потели как будто их стометровку заставляли бегать.
Окна установили в спальню уже не в новую квартиру в ноябре 2008 года – так что пояснения с высокой влажностью и др. у сервисников не очень-то прокатили, когда на второй вызов они пытались мне что-то «пояснить». В общем на мое настоятельное требование заменить окна, директор предложил установить клапан-проветриватель. Насколько реально он сможет исправить ситуацию?

г. Киев. Людмила

Gray

  • Участник форума
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация 38
    • Шмоленюк СПД — окна, двери, строительная химия в Крыму
Re: Требую замены окон
« Ответ #1 : 05 Мая 2009, 19:08:12 »
Потеют они у Вас не потому, что они - плохие.
"... только тех, кто верит в себя"

Алік

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация 35
    • korsa.lviv.
Re: Требую замены окон
« Ответ #2 : 06 Мая 2009, 11:32:04 »
А с/пакеты у Вас энергосберегающие или обычные?
Не люблю рекламу.

Olegp

  • Участник форума
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Репутация 7
Re: Требую замены окон
« Ответ #3 : 06 Мая 2009, 14:01:04 »
2 Людмила
Окна влагу НЕ ВЫДЕЛЯЮТ, они ее конденсирруют из окружающей среды.
Основная причина в "запотевании" окон это микроклимат помещения (повышенная влажность, плохое отопление, недостаточная вентиляция). При нормальном отоплении и вентиляции конденсат не выпадает даже при простейшем стеклопакете (24 мм из двух обычных стекл), естественно если у Вас нет источника повышенной влажности (подвал с текущими трубами для первого этажа, или текущая крыша для последнего и тд).
После замены "старых" окон на новые изменилась вентиляция, поэтому установка клапана может помочь, кроме того скажите какой стеклопакет установлен в Ваших окнах, обратите внимание на подоконник (не перекрывает ли он поток теплого воздуха), иногда "обшивают" приборы отопления. Наконец проверьте работу вентеляционных каналов, возможно необходимо поставить принудительную вытяжку. Насколько понимаю зимой влажность в помещении Вы не замеряли, а зря сейчас проще было бы искать причину.

Людмила

  • Гость
  • Сообщений: 6
  • Репутация 0
Re: Требую замены окон
« Ответ #4 : 06 Мая 2009, 18:35:59 »
А с/пакеты у Вас энергосберегающие или обычные?

У нас стоит обычный стеклопает. А разве как-то сказывается какой стеклопакет (обычный или энергосберегающий) на то будут ли потеть окна?

Людмила

  • Гость
  • Сообщений: 6
  • Репутация 0
Re: Требую замены окон
« Ответ #5 : 06 Мая 2009, 18:49:55 »
2 Людмила
Окна влагу НЕ ВЫДЕЛЯЮТ, они ее конденсирруют из окружающей среды.
Основная причина в "запотевании" окон это микроклимат помещения (повышенная влажность, плохое отопление, недостаточная вентиляция). При нормальном отоплении и вентиляции конденсат не выпадает даже при простейшем стеклопакете (24 мм из двух обычных стекл), естественно если у Вас нет источника повышенной влажности (подвал с текущими трубами для первого этажа, или текущая крыша для последнего и тд).
После замены "старых" окон на новые изменилась вентиляция, поэтому установка клапана может помочь, кроме того скажите какой стеклопакет установлен в Ваших окнах, обратите внимание на подоконник (не перекрывает ли он поток теплого воздуха), иногда "обшивают" приборы отопления. Наконец проверьте работу вентеляционных каналов, возможно необходимо поставить принудительную вытяжку. Насколько понимаю зимой влажность в помещении Вы не замеряли, а зря сейчас проще было бы искать причину.

Источник повышенной влажности исключается (3-й этаж 5-ти этажного дома), стеклопакет уже писала - обычный, батареи выступают по отношению к подоконнику см на 5- 7. Вытяжки стоят обычные на кухне и в ванной.

Что касается клапана, то насколько я поняла, 100%-й гарантии, что его установка исправит ситуацию нет?

Olegp

  • Участник форума
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Репутация 7
Re: Требую замены окон
« Ответ #6 : 06 Мая 2009, 19:54:44 »
А с/пакеты у Вас энергосберегающие или обычные?

У нас стоит обычный стеклопает. А разве как-то сказывается какой стеклопакет (обычный или энергосберегающий) на то будут ли потеть окна?

Про любой стеклопакет можно сказать, что он обычный.Бывают одно и двухкамерные, с обычным или энергосберигающим стеклом, разной толщины и тд. Каждый из этих параметров влияет на "теплоту" пакета. Чем "теплее" пакет, тем больше необходима разница температур между улицей и помещением, что бы охладить внутреннее стекло до точки росы. Не моглибы Вы указать точную формулу стеклопакета (в договоре или спецификации это должно быть похоже на подобную запись 4-9-4-9-4 (три стекла толщиной 4мм каждое с расстоянием между стеклами 9мм) или 4-16-4и (два стекла по 4мм одно из которых энергосберигающее) и тд.) после этого ситуация может немного прояснится.

Цитата: Людмила

Источник повышенной влажности исключается (3-й этаж 5-ти этажного дома),
Говорить о наличии источника повышенной влажности можно т.к. у Вас "потеют" окна следовательно влажность повышенная (источников повышенной влажности, на самом деле, очень много - цветы, кипящий чайник, ванная комната в конце концов люди которые выдыхают не только воздух но и водяной пар и т.д.). 

Цитата: Людмила

Вытяжки стоят обычные на кухне и в ванной.

А они работают? Необходимо проверить тягу. Если слабая, то возможно необходимо поставит принудительную вытяжку

Цитата: Людмила

Что касается клапана, то насколько я поняла, 100%-й гарантии, что его установка исправит ситуацию нет?

100% гарантии нет, но их установка позволит поступать менее влажному воздуху с улицы в большем объеме, что понизит относительную влажность и следовательно понизит точку росы на внутреннем стекле.

Очень плохо, что Вы не обратились на этот форум зимой когда окна "потели", было бы на много проще разбиратся в ситуации.

Требовать замены окон конечно можно, но если окна соответствуют принятым стандартам, то получить замену нельзя (нет оснований), а даже если и заменят (попутный вопрос: "На что Вы хотите поменять?"), то Вы получите другие "плачущие" окна, т.к. причина выпадения конденсата не будет устранена.

Алік

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация 35
    • korsa.lviv.
Re: Требую замены окон
« Ответ #7 : 07 Мая 2009, 12:15:48 »
ИМХО клапан не поможет, а вот замена с/пакета существенно уменьшит запотевание. Другой вопрос кто за это заплатит?  8)
Не люблю рекламу.

Olegp

  • Участник форума
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Репутация 7
Re: Требую замены окон
« Ответ #8 : 07 Мая 2009, 13:48:13 »
ИМХО клапан не поможет, а вот замена с/пакета существенно уменьшит запотевание. Другой вопрос кто за это заплатит?  8)
Приток более сухого воздуха (имеется ввиду естественно зима) понизит точку росы. При наличии микропроветривания необходимости в клапане нет. Если нет микропроветривания то его желательно установить, но как крайний вариант можно и клапан (хотя у этого устройства при сильных морозах тоже могут возникнуть вопросы). Повторюсь, но при не работающей вытяжке или плохом отоплении (зашитые приборы, низкая температура теплоносителя, не правильная установка приборов и подоконников и тд) все остольное, в большенстве случаев - мертвому припарки.

Olegp

  • Участник форума
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Репутация 7
Re: Требую замены окон
« Ответ #9 : 08 Мая 2009, 15:06:07 »
Судя по всему Людмиле ответы не понравились. Пойдет доказывать, что окна выделяют воду  ;D Бедные коллеги  :'( тяжело с такими заказчиками которым законы физики не указ  :-\

Gray

  • Участник форума
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация 38
    • Шмоленюк СПД — окна, двери, строительная химия в Крыму
Re: Требую замены окон
« Ответ #10 : 08 Мая 2009, 15:32:52 »
А вдруг докажет?  ;D
Возьмет и выжмет руками из окна поллитру.

Потом поставит себе чугуневые.
И тоже выжмет их!
"... только тех, кто верит в себя"

Людмила

  • Гость
  • Сообщений: 6
  • Репутация 0
Re: Требую замены окон
« Ответ #11 : 08 Мая 2009, 16:06:44 »
Попрошу... С физикой все нормально, просто не очень приятно было от сервисников всякий бред выслушивать, который не очень-то на правду походил! Вам, господа, огромное спасибо: договорились о следующем: меняю стеклопакет на двухкамерный с доплатой - старый заберут. И еще установим клапан. Я так поняла, он тоже где стеклопакет будет стоять.

Gray

  • Участник форума
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация 38
    • Шмоленюк СПД — окна, двери, строительная химия в Крыму
Re: Требую замены окон
« Ответ #12 : 08 Мая 2009, 17:36:45 »
Людмила, а текли окна у Вас где именно? Где образовывался конденсат?
"... только тех, кто верит в себя"

Людмила

  • Гость
  • Сообщений: 6
  • Репутация 0
Re: Требую замены окон
« Ответ #13 : 08 Мая 2009, 19:03:02 »
По самому стеклу

Olegp

  • Участник форума
  • Мастер
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Репутация 7
Re: Требую замены окон
« Ответ #14 : 08 Мая 2009, 19:55:51 »
Попрошу... С физикой все нормально, просто не очень приятно было от сервисников всякий бред выслушивать, который не очень-то на правду походил! Вам, господа, огромное спасибо: договорились о следующем: меняю стеклопакет на двухкамерный с доплатой - старый заберут. И еще установим клапан. Я так поняла, он тоже где стеклопакет будет стоять.
Скорее всего, замена стеклопакета + клапан исправят ситуацию. На всякий случай проверье тягу в вентеляционных каналах. Если тяга слабая, то поставьте в вентеляционное отверстие вытяжной вентилятор производительностью 100-150 м3/час (это не много, стоимость такого вентилятора до 100 грн. в любом строительном супермаркете), после этого проблема с заптеванием скорее всего будет решена. Если окна будут продолжать потеть замерьте влажность в помещении (можно обычным бытовым прибором - здесь точность не нужна). Зимой, обычно, менее 40%.

Успехов!