Winbau Tepla

Gray · 27 Липень 2009, 16:19:44

Цитата: VikVal від 27 Липень 2009, 14:35:00
........... за изготовление ограждающих светопрозрачных конструкций из профиля категории "б" и остекление ими жилых домов, де юре, придраться не к чему.

Думаю, можно.

Цитата4.3.3 Стінки основних профілів із ПВХ з зовнішніми і внутрішніми видимими поверхнями повинні мати товщину не менше 3+/-0,2 мм. Допус¬кається застосування стінок основних профілів із зовнішніми і внутрішніми видимими поверхнями завтовшки 2,8+/-0,2 мм для будинків третього класу відповідальності відповідно до СНіП 2.01.07.

ДСТУ Б В.2.6-15-99 С.13

V.o.v.a. · 27 Липень 2009, 16:22:37

Цитата: VikVal від 27 Липень 2009, 14:35:00
Насколько мне известно, чёткой градации на категории зданий "а" или "б" в наших ДБНах нет.
Есть перечисления категорий "жилые", "промышленные", "сельскохозяйственные" и др., но никаких букв. Этим воспользовался Профайн, протолкнув свою идею профиля категории "б". В настоящее время, опять-же, насколько мне известно, за изготовление ограждающих светопрозрачных конструкций из профиля категории "б" и остекление ими жилых домов, де юре, придраться не к чему.
Как долго эта ситуация будет продолжаться - не знаю. Боюсь, что долго.

Похоже, строения, действительно не делятся на классы в зависимости от своего назначения (жилые, административные и т.п.), но есть разделения на основе энергоэффективности.

Нормативы: термическое сопротивление основных ограждающих конструкций:

Проектом национального стандарта Украины (ДСТУ) по энергетической эффективности жилых и общественных зданий, разработанного Украинским научно-исследовательским и проектным институтом гражданского строительства (КиевЗНИИЭП), предусматриваются следующие нормативные значения показателей термического сопротивления основных ограждающих конструкций (таблица - ниже).

Характерні ознаки класу

Клас G

Будинок з огороджувальними конструкціями, термічний опір яких не перевищує мінімальних значень, визначених нормами проектування. У системах, інженерного обладнання будинку не застосовані технічні рішення, що рекомендовані у розділах "Вимоги до енергозбереження" відповідних норм проектування.

Клас F

Будинок з огороджувальними конструкціями, термічний опір яких перевищує значення, визначені нормани проектування, на 10-20%. У системах інженерного обладнання будинку не застосовані технічні рішення, що рекомендовані у розділі "Вимоги до енергозбереження" відповідник норм проектування.

Клас E

Будинок з огороджувальними конструкціями, термічний опір яких перевищує значення, визначені нормами проектування, на 20-30%. У будинку застосовані окремі технічні рішення, що рекомендовані у розділі "Вимоги до енергозбереження" відповідно норм проектування, наприклад, запроектовані окремі вентиляційні системи з рекуперацією теплоти витяжного повітря

Клас D

Будинок з огороджувальними конструкціями, термічний опір яких перевищує значення, визначені нормами проектування, на 30-35%. У будинку застосовано декілька технічних рішень, що рекомендовані у розділі "Вимоги до енергозбереження" відповідно норм проектування, наприклад, усі основні вентиляційні системи запроектовані з рекуперацією теплоти витяжного повітря.

Клас C

Будинок з огороджувальними конструкціями, термічний опір яких перевищує значення, визначені нормами проектування, на 35-40%. У системах інженерного обладнання буднику застосовано більшість технічних рішень, що рекомендовані у розділі "Вимоги до енергозбереження" відповідних нори проектування, наприклад усі основні вентиляційні системи запроектовані з рекуперацією теплоти витяжного повітря, для гарячого водопостачання використовується теплота конденсації холодильного агенту системи кондиціювання, а також частково для теплопостачання використовується енергія довкілля, що перетворюється в теплових насосах.

Клас B

Будинок з огороджувальними конструкціями, термічний опір яких перевищує значення, визначені нормами проектування, на 40-65%. У будинку застосовані усі технічні рішення, що рекомендовані у розділі "Вимоги до енергозбереження" відповідних норм проектування. Для теплопостачання будинку використовується енергія довкілля, що перетворюється в теплових насосах, а також сонячна енергія.

Клас A

Будинок з огороджувальними конструкціями, термічний опір яких перевищує значення, визначені нормами проектування, на 65-100%. У будинку застосовані новітні технології за якими обладнуються сучасні пасивні будинки.

Gray · 27 Липень 2009, 16:25:51

Красивая классификация.
Но это ж пока проект?

V.o.v.a. · 27 Липень 2009, 16:29:18

та вот не могу понять ???

tor · 27 Липень 2009, 18:31:16

Цитата: VikVal від 27 Липень 2009, 15:28:30
Подтвердить инфу можете? Как серия называется?

подтверждение только со слов, работающих на нем. и кусок обещали предать, померяю, если таки да - отфоткаю, положу!

а серия, говорят, EUROLINE

VikVal · 27 Липень 2009, 19:52:20

Цитата: Gray від 27 Липень 2009, 16:19:44
Цитата: VikVal від 27 Липень 2009, 14:35:00
........... за изготовление ограждающих светопрозрачных конструкций из профиля категории "б" и остекление ими жилых домов, де юре, придраться не к чему.

Думаю, можно.

Цитата4.3.3 Стінки основних профілів із ПВХ з зовнішніми і внутрішніми видимими поверхнями повинні мати товщину не менше 3+/-0,2 мм. Допус¬кається застосування стінок основних профілів із зовнішніми і внутрішніми видимими поверхнями завтовшки 2,8+/-0,2 мм для будинків третього класу відповідальності відповідно до СНіП 2.01.07.

ДСТУ Б В.2.6-15-99 С.13

Увы, 1,05,2008 года была принята "Зміна №1" до ДСТУ Б В.2.6-15-99 , которой пункты ДСТУ с 4.3.1 по 4.2.11 исключены.

VikVal · 27 Липень 2009, 20:43:52

Кроме того, ДСТУ Б В.2.6-15-99 ссылался на российский СНиП 2.1.07-85, называющийся "Нагрузки и воздействия", украинский ДБН В.1.2-2:2006 "Навантаження і впливи", не имеет классификации сооружений, кроме сроков эксплуатации.
Документ же, процитированный уважаемым V.o.v.a. относится к паспортизации энергоэффективности сооружений, слизан с европейского стандарта и перекликается с приложением "Ф4" ДБН В 2.6-31:2006 Теплова ізоляція будівель.
К толщине стенки профиля этт документ никакого отношения не имеет.

Gray · 28 Липень 2009, 09:37:54

Цитата: VikVal від 27 Липень 2009, 19:52:20

Увы, 1,05,2008 года была принята "Зміна №1" до ДСТУ Б В.2.6-15-99 , которой пункты ДСТУ с 4.3.1 по 4.2.11 исключены.

Спасибо, Виктор Валерьевич. *THUMBS UP*

VikVal · 28 Липень 2009, 11:50:51

Да не за что.

V.o.v.a. · 28 Липень 2009, 13:36:13

Цитата: VikVal від 27 Липень 2009, 20:43:52
К толщине стенки профиля этот документ никакого отношения не имеет.

Приводил его именно как классификацию зданий по энерго эффективности: Похоже, строения, действительно не делятся на классы в зависимости от своего назначения (жилые, административные и т.п.), но есть разделения на основе энергоэффективности..

Новая же классификация профилей на классы A, B, C, по моему мнению, только расширила возможно производителей профиля по выпуску профиля со стенкой почти как стенка армира (а она нынче к 1,0-0,8 стремится :-|).

Если раньше норма была 3,0, то как эконом продавали 2,5 мм. Теперь же 2,5 это уже практически норма, под прикрытием призрачной цыфры 2,7 +/- 0,2. Как все понимают, плюс теперь будет встречаться краааааайне редко, а учитывая, что 2,5 норма, то как эконом полным ходом пойдет 2,2-2,3 (даже уже есть!).

Вот и тема данной ветки – Tepla: ее ув. tor не относит к эконому, красиво приводя новую классификацию и ее показатели.

tor · 28 Липень 2009, 14:49:01

ну почему же, теплу как раз называют бюджетной серией (и в одном из моих постов я называю ее именно так). никто это и не скрывает. на самом деле рынок диктует спрос. пока эти системы будут востребованы, пока и будут они производиться. вы много видели школ, садов, больниц остекленных полномерным профилем? любой тендер, какой бы социальный объект не был - это эконом. и, поверьте, тепла (причем четырех-камерная) по сравнению с тем, что стеклят (тот же экопласт, джипиэс, опентек, винхауз, виндолайн, вимар, вайс и еще можно продолжать и продолжать) - это верх совершенства!
частному заказчику активно продают окна из облегченных брендовых трехкамерных профилей. и что-то не слышно возмущения общественности. хотя все знают, что со стенкой в 3 мм профилей практически нет в природе. и в кризис, говорят, это верх расточительства платить за такой профиль! зато на форумах мы все волшебные, правильные. что вы, эконом никто не продает, ни-ни.
замечу, что винбау, в отличие от своих собратьев, не делает бюджетную серию под своим брендом и не продает ее как полномерную. ведь ее оптимум идет с 3 мм и на этом они делают как раз акцент.

Gray · 28 Липень 2009, 17:10:43

Цитата: tor від 28 Липень 2009, 14:49:01
............
и, поверьте, тепла (причем четырех-камерная) по сравнению с тем, что стеклят (тот же экопласт, джипиэс, опентек, винхауз, виндолайн, вимар, вайс, форис и еще можно продолжать и продолжать) - это верх совершенства!
................

Так что - лучший из худших? ;)

И между прочим, многие из упомянутых Вами систем имеют серии с трехмилимитровыми наружными стенками. Так что, не нужно их обзывать, пожалуйста.

tor · 28 Липень 2009, 17:21:15

:) ценю Вашу иронию. форис уберу:)
мне кажется, весь разговор сводится к тому, чтобы найти все же какой-то недостаток, не более.
понимаю, что без критики скуШно.
тепла продается. и продается неплохо. параметры ее, происхождение - тоже все понятно.
на вопросы, поставленные в теме, пожалуй, ответ уже исчерпывающий.

Gray · 28 Липень 2009, 19:22:58

Да я не только про форис. У большинства (сам видел) перечисленых Вами турков есть такие серии.
Не ставлю цели охаять профиль. Просто рассуждаю вместе с Вами.

Цитата: tor від 28 Липень 2009, 17:21:15
тепла продается. и продается неплохо. параметры ее, происхождение - тоже все понятно.

А по большому счету, Вы правы - победителем останется то, кто заработает больше всех денег (неважно как) и кого за это не посадят. Тьфу, тьфу тьфу.,

*DRINK*

tor · 28 Липень 2009, 19:44:17

"тебя пасодют, а ты не воруй"

кстати, увлекаясь обсуждением толщины стенок, почему-то никто не обращает внимание на нормативы по строительной теплотехнике которые увеличивают требования по теплоизоляции (говорят, все тот же кве продавил). исходя из этих нормативов все 60-е серии являются вне закона. т.е., можно ставить только 70-е.
правда, все это важно для новостроек. а вот, что во вторичке делается, так это никому неинтересно, особо никто не придерется. а вторичку еще стеклить и стеклить.