Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы

Для покупателей и клиентов => Фурнитура для окон и дверей => Тема начата: Kart от 02 Октября 2009, 11:01:11

Название: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Kart от 02 Октября 2009, 11:01:11
Коллеги, здравствуйте.

Поделитесь информацией по дверным петлям, аналогам Elefant. Какие вообще есть и можно ли с ними работать. Потому что внешне все вроде очень похоже, а там кто его знает, чего ждать.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: VikVal от 02 Октября 2009, 11:04:42
Аналог Элефант?

Это кто-ж их подделывает?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Kart от 02 Октября 2009, 11:17:04
Не знаю, кто кого подделывает, но сейчас есть ряд петель, которые выглядят также. Мы сталкивались раньше с Sumo и особых отличий по ним не увидели. Сейчас появляются и другие - вот, что они с себя представляют хочу знать. Похоже, что это вообще все на одном заводе делается только для разных поставщиков.

Цитировать
Аналог Элефант?
А почему Вы так отреагировали? К нему есть какие-то вопросы. По-моему мнению, очень даже хороший товар.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: VikVal от 02 Октября 2009, 11:54:45
Я Вам так скажу. Мне повезло в жизни больше, поскольку я видел товар гораздо лучшего качества.

Полагаю, что и, собственно, элефант и его аналоги ведут себя примерно одинаково. Главное, чтобы были нормальные шаблоны для разметки и сверления крепёжных отверстий.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Kart от 02 Октября 2009, 12:48:26
Громкое, конечно, высказывание, но Вы тогда можете подробно охарактерировать Элефант  ??? Чем он так отличается от немецких и итальянских собратьев?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Kart от 02 Октября 2009, 13:40:45
Может мы о разных Элефантах говорим?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Gray от 02 Октября 2009, 14:23:19
Аналог Элефант?

Это кто-ж их подделывает?

Вообще сам элефант - копия дверной петли ГУ. Не скажу артикул, но лично видел.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Gray от 02 Октября 2009, 14:25:50
Коллеги, здравствуйте.

Поделитесь информацией по дверным петлям, аналогам Elefant. Какие вообще есть и можно ли с ними работать. Потому что внешне все вроде очень похоже, а там кто его знает, чего ждать.

http://fasadinfo.com/prices/furniture/813

Вот похожая внешне петля. Один из моих коллег продает их в Симферополе. Сейчас спросил  - нареканий не было. Но я сам руками их не ставил.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Limon от 02 Октября 2009, 15:06:53
Elefant, действитель, довольно не плохо себя зарекомендовали и продается сейчас очень широко.

А аналогов достаточно: SUMO, ZAC, PAVO, TIGER причем все как под копирку! незначительные внешние отличия и даже одинаковые кондуктора ;)
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Kart от 02 Октября 2009, 15:12:23
А аналогов достаточно: SUMO, ZAC, PAVO, TIGER причем все как под копирку! незначительные внешние отличия и даже одинаковые кондуктора ;)

Все-таки хотелось бы узнать как они в работе и эксплуатации
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 02 Октября 2009, 16:45:33
Коллеги, здравствуйте.

Поделитесь информацией по дверным петлям, аналогам Elefant. Какие вообще есть и можно ли с ними работать. Потому что внешне все вроде очень похоже, а там кто его знает, чего ждать.

http://fasadinfo.com/prices/furniture/813

Вот похожая внешне петля. Один из моих коллег продает их в Симферополе. Сейчас спросил  - нареканий не было. Но я сам руками их не ставил.

Да, ZAC - хорошие петли. Спокойно можете выбирать, только один момент - у них немного отличается крепление декоративной крышки от элефантовского. Т.е. обязательно нужно будет шаблон на предустановке отрегулировать именно пож эту петлю.


Цитировать
А аналогов достаточно: SUMO, ZAC, PAVO, TIGER
Sumo - неплохо себя зарекомендовали; особо по своим характеристикам от Элефанта не отличаются.
По Pavo знаю только то, что производятся на Yelken. У нас не так давно продаются, т.ч. тяжело что-то сказать.
TIGER - был у него раньше скрытый дефект на створочной части. Не знаю, уже может и исправили.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 02 Октября 2009, 16:58:28
Общее мнение по всем: не стоит ожидать, что Вы получите Dr. Hanh. Эти петли все-таки несколько слабее. Но если ставить на стандартные двери до 120 кг - нормально будут работать, и не нужно будет регулировать. Главное здесь еще помнить, что на дверном армировании экономить ни в коем случае нельзя! Иначе будет как в том случае, когда производственник вместо 50-30-50 ставил 30-30-30, соответственно шурупы в армир не входили, а претензии Вы понимаете к кому были адресованы в первую очередь, когда петли провисли…. *WALL*
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Kart от 02 Октября 2009, 17:30:27
А что можете сказать про Universal? Сталкивались с такими?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 02 Октября 2009, 18:11:48
Честно говоря такого зверя еще не видел ???
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Миша от 02 Октября 2009, 23:25:28
Цитировать
Какие вообще есть и можно ли с ними работать.
Если вас интересует продаваемость этой петли - то "элефант", петля продаваемая, так как цена у неё очень привлекательная, если интересует качество - надо спрашивать не у продавцов, а у ремонтников пвх.
 Все петли,(турец. и китайск.), что здесь перечислили это "Г". (В этом, можете мне поверить, регулеровке не потдаются, а если они, не дай бог, будут на 5ти камерном профиле, это вообще ....)
Цитировать
Вообще сам элефант - копия дверной петли ГУ. Не скажу артикул, но лично видел
Цитировать
Но если ставить на стандартные двери до 120 кг - нормально будут работать
Петля GU (створка до 100кг). артикул Н-00310-11-0-5(коричн.), и Н-00310-11-0-7(белая). (каталог GU за 2006год)
Цитировать
Я Вам так скажу. Мне повезло в жизни больше, поскольку я видел товар гораздо лучшего качества.
*THUMBS UP*
Цитировать
Полагаю, что и, собственно, элефант и его аналоги ведут себя примерно одинаково.

 *THUMBS UP*
Цитировать
не стоит ожидать, что Вы получите Dr. Hanh

В продаже есть китайские петли, потделка Dr. Hanh, советую попробовать, а именно  модель KT-N.,
P.S.и ещё, китайскую смонтированную петлю Dr. Hanh, вы врятли отличите от оригинальной.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 05 Октября 2009, 23:31:08
Все петли,(турец. и китайск.), что здесь перечислили это "Г". (В этом, можете мне поверить, регулеровке не поддаются, а если они, не дай Бог, будут на 5-ти камерном профиле, это вообще ....)

Допустим, мы сейчас говорим о стандартном трех-, четырехкамерном ПВХ профиле с дверной створкой 100 либо 120 мм. Можете сказать, какие конкретно проблемы с регулировкой Элефанта существуют? И как часто Вам приходится регулировать уже установленный Элефант? Какова причина: качество петли, неправильная установка, или пр.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Миша от 06 Октября 2009, 03:10:07
Цитировать
Какова причина: качество петли, неправильная установка,
Не правильно установить петлю, по шаблону, надо ещё суметь.
 Проблема в их конструктиве:
1.)теряются зеглушки, а они ещё и исполняют роль - стопора регулеровки: прижима полотна к раме.
2.)эта же, регулеровка практически не регулируется, так как шестигранным ключём невозможно провернуть регулеровку - в пластике слизываутся грани.
3.)что бы снять крышку, надо с тыльной стороны открутить два болтика, а они чаще всего перекрываются самим полотном створки.
4.)Если петля просела по высоте, противовзломный "штырь" не попадает в паз и упираеться в основание петли корбки, этим ломает саму себя.
5.)Если подымаем петлю по вертикали, от веса, створка закашивается, так как  пластиковая проставка выходит из основание петли рамы.
6.)Петля створки очень слабо держит на срез - створку, крепется на 4 шурупа.(к примеру на петлях dr.Hant.:KT-N, или KT-K, есть дополнительный крепёж, с торца вкручиваются ещё три шурупа.)
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Kart от 06 Октября 2009, 15:12:23
А что за "зверь" Piramit? Это Sumo в другой упаковке, или что-то иное?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 06 Октября 2009, 18:27:05
1.)теряются зеглушки, а они ещё и исполняют роль - стопора регулеровки: прижима полотна к раме.

Вылетают что ли уже из установленных петель?

2.) эта же, регулеровка практически не регулируется, так как шестигранным ключём невозможно провернуть регулеровку - в пластике слизываются грани.

Это так и есть. Для ркгулировки приходится зачастую выбивать стакан (не выПивать стакан :-)) и вставлять заново в нужном направлении.

Цитировать
3.)что бы снять крышку, надо с тыльной стороны открутить два болтика, а они чаще всего перекрываются самим полотном створки.

А зачем ее собственно снимать? регулируется створочная часть регулировочным болтом без снятия крышки.

Цитировать
4.) Если петля просела по высоте, противовзломный "штырь" не попадает в паз и упираеться в основание петли корбки, этим ломает саму себя.

Этож насколько она должна просесть. Скорей всего ее сразу не совсем так поставили?

Цитировать
5.)Если подымаем петлю по вертикали, от веса, створка закашивается, так как  пластиковая проставка выходит из основание петли рамы.

Так и есть если сильно поднять. В пределах стандартных регулировок такого быть не должно.

Цитировать
6.)Петля створки очень слабо держит на срез - створку, крепется на 4 шурупа.(к примеру на петлях dr.Hant.:KT-N, или KT-K, есть дополнительный крепёж, с торца вкручиваются ещё три шурупа.)

Ну так dr.Hant. наверняка и на другой вес рассчитан....
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Миша от 06 Октября 2009, 23:24:27
Цитировать
Вылетают что ли уже из установленных петель?
Да, а если дверь штульповая, тогда теряются с рабочей двери(сегодня гулял по рынку, и обратил внимание, 50% крышек нет.)
Цитировать
А зачем ее собственно снимать?
иногда приходится снимать крышку, чтоб подтянуть шурупы(и такое бывает)
Цитировать
Для регулировки приходится зачастую выбивать стакан и вставлять заново в нужном направлении.
Вот и получается, чтобы отрегулировать, надо снять дверь, а то и два и три раза.
Цитировать
Так и есть, если сильно поднять. В пределах стандартных регулировок такого быть не должно.
Так оно то так, да вот, на петле не указывается где стандартная регулеровка, а где нет. это один оборот ключём, или два? или три?
Цитировать
Ну так dr.Hant. наверняка и на другой вес рассчитан....
KT-N расчитан до 120кг,
KT-K  до 70кг.
и ELEFANT до 120кг, тогда когда Петля GU до 100кг.(хотя слоны скатаны с GU) ???
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Миша от 06 Октября 2009, 23:43:22
1.)теряются зеглушки, а они ещё и исполняют роль - стопора регулеровки: прижима полотна к раме.
Цитировать
Вылетают что ли уже из установленных петель?
вот пару фото этих петель(Одесса."Новый" рынок. магазины - зданы в эксплуатацию пол года назад)
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Миша от 07 Октября 2009, 00:13:46
А что за "зверь" Piramit? Это Sumo в другой упаковке, или что-то иное?
Нет, это не что-то иное, это всё тоже SUMO или ELEFANT (только разные заводы), и я уверен что таких петель ещё с десяток наберётся, просто ELEFANT у нас уже как Ханты катят >:(, кстати, я, лазил по нэту, и нашёл ещё одну "никакущую" петлю, которая масово продавались до слонов. Так вот, её сейчас продают как за аналог dr.Hant, хотя она общего с ним не имеет и ещё хуже чем СЛОНЫ. у неё даже названия нет, просто "петля 3D" (вот фото)
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: mendez от 14 Декабря 2009, 12:57:56
есть еще такой аналог
говорят что приличного качества

Картинки, просьба, заливать через форму, предусмотренную возможностями форума: ссылка "Дополнительные опции... " под общим текстовым полем - это не замедляет загрузку страницы.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: VikVal от 14 Декабря 2009, 13:52:37
Кто говорит, продавцы?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 14 Декабря 2009, 13:59:20
Кто говорит, продавцы?

Ну, почему же? - Производители этих петель :)  :)  :)

Я видел эту петлю - по виду, все должно быть нормально - скопировали вроде хорошо. Но нужно пробовать.... Не поставишь - не узнаешь ;)

PS. ходит такая информация, что петли Сумо отливаются сейчас не из ЦАМа, а из алюминия. Можете подтвердить или опровергнуть?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 14 Декабря 2009, 14:00:08
есть еще такой аналог
говорят что приличного качества

Сколько она весит?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: mendez от 14 Декабря 2009, 14:10:53
друг у меня продавец он и говорит :)
всмысле сколько она весит?
сама петля или сколько веса она может взять?

П.С. насчет Сумо тоже слышал что из алм.
кто нить точно об этом занет?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 14 Декабря 2009, 14:19:54
Да, интересует вес самой петли.

А выдерживает.....:
- поставщик, наверное, говорит, что 120 кг.
- а вот GU-шная петля, с которой эти все аналоги копировались - по каталогу - 100 кг. 8)

Или не так?  ;)
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: mendez от 14 Декабря 2009, 14:27:48
вес пока не знаю
на днях отвечу на этот вопрос

а так думаю что 120 кг. это предел
хотя все петли наверное с Элефанта копировались
а Элефант с Др.Хан :)
так что думаю ГУ тоже копия
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 14 Декабря 2009, 14:48:46
а Элефант с Др.Хан :)
так что думаю ГУ тоже копия

Наверное, здесь вкралась какая-то ошибка..... Элефант с Др. Хана не копировался.... ну или я что-то упустил. Его делали с ГУ-шной петли.

А вес петли, пожалуйста, узнаете!
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Gray от 14 Декабря 2009, 14:50:21
вес пока не знаю
на днях отвечу на этот вопрос

а так думаю что 120 кг. это предел
хотя все петли наверное с Элефанта копировались
а Элефант с Др.Хан :)
так что думаю ГУ тоже копия

mendez, не было у ТМ др.Хан ниче похожего на слона.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: mendez от 14 Декабря 2009, 15:01:31
хмм... не уверен...
но я про механизм, а кто самый первый производитель таких петел?
вид то изменить проще простого.
думаю что все таки Др.Хан наверное...
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: mendez от 15 Декабря 2009, 10:41:07
вот как и обещал вес петли
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 15 Декабря 2009, 15:50:28
Производитель Элефанта утверждает, что у него в петле используется центральная ось, сделанная из нержавейки, а у всех остальных - просто черный метала с гальванопокрытием... И это, мол вообще никуда не годится. Как Вы это можете прокомментировать.

______________________
Очень хотелось бы услышать мнение ув. VikVal'a: действительно ли использование в этом узле черного металла с гальванопокрытием значительно снижает эксплуатационный срок петли?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: mendez от 15 Декабря 2009, 16:55:48
))) ну Вова откуда такие веши находите?
не думаю что ось в петле главная
там хоть нержавейка или покрытый метал
все одно и тоже
по мне главное чтоб крышка прочно сидела
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: VikVal от 15 Декабря 2009, 17:36:02
Производитель Элефанта утверждает, что у него в петле используется центральная ось, сделанная из нержавейки, а у всех остальных - просто черный метала с гальванопокрытием... И это, мол вообще никуда не годится. Как Вы это можете прокомментировать.

______________________
Очень хотелось бы услышать мнение ув. VikVal'a: действительно ли использование в этом узле черного металла с гальванопокрытием значительно снижает эксплуатационный срок петли?

Для начала, нужно бы выяснить о каком именно сроке и каких покрытиях идёт речь, если о десяти-пятнадцати годах, то качественной гальваники хватит с лихвой. ИМХО
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 15 Декабря 2009, 18:07:09
))) ну, Вова откуда такие вещи находите?

Искать особо не приходится ))) Клиенты почему-то в это самозабвенно верят - за что отдельный респект продавцам Элефанта: смогли убедить, причем так, что многие, когда видят новую петлю бегом давай туда магнитик на ось вешать  %)

Со своей стороны стараюсь объяснить, что это не ключевой момент - но теперь для того, чтобы кого-то переубедить, требуются дополнительные усилия. А спросил, т.к. знал, что Вы один из немногих, кто может обоснованно ответить на подобный вопрос. Спасибо.
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: Vasiliy от 15 Декабря 2009, 18:35:02
    Всем  Привет !!
могу рекомендовать  вам  Петлю   AKSIS .  Производитель   Турция 

Как  производитель  этой  петли я вам  скажу что  ничем не отличается  от Elephant,Pavo, ZAC    и т.д.  и  т.п.
Если будут  вопросики , с удовольствием   вам  отвечу
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: mendez от 15 Декабря 2009, 19:42:29
Как  производитель  этой  петли я вам  скажу что  ничем не отличается  от Elephant,Pavo, ZAC    и т.д.  и  т.п.
Если будут  вопросики , с удовольствием   вам  отвечу

так вы производитель?
 ну тогда будут много вопросов
1- что скажете насчет крышек, как они у вас держаться?
2- вопрос про ось, из черного метала или из нержавейки.
3- сколько вес может выдержать? 120? 100?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: vadeemETEM от 17 Декабря 2009, 16:46:49
Еще интересно на сколько циклов испытана и кем?
Название: Re: Дверные петли: аналоги Elefant
Отправлено: V.o.v.a. от 25 Марта 2010, 19:14:45
вот как и обещал вес петли

Видел эту петлю (Aksis) в работе и установке. Мнение такое - по материалам не скажу что и как - спектральный анализ не делал  ;) , но качество исполнение (по сравнению со многими другими аналогами) на очень высоком уровне. Вес нормальный, думаю, работать будет хорошо.