Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы

Для специалистов => Технические вопросы по производству окон => Тема начата: Гарик от 22 Ноября 2007, 15:29:49

Название: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Гарик от 22 Ноября 2007, 15:29:49
Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно? Оконный проем имеет форму домика (прямоугольное основание, над ним прямогульный треугольник). В прямоугольной раме будет 2 п/о створки, треугольник глухой. В заказе мы попросили сделать в треугольнике импост - получили отказ. Скажите в чем нереальность поставленной задачи?
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Thyssen от 06 Июня 2008, 14:01:49
Можно-но в ручную. ;D
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Алік от 06 Июня 2008, 23:29:18
Просто не все умеют и могут.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 01 Июля 2008, 17:28:33
К сожалению Вы не указали из какого профиля Вы пытались заказать окно.
Трудность установки импоста в угол в том, что возникает проблема фрезировки импоста под фалец рамы с двух сторон и вопрос крерления импоста, поскольку стандартные соединители импоста не позволяют это выполнить, а нестандартные есть не у всех.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 31 Октября 2008, 21:02:21
К сожалению Вы не указали из какого профиля Вы пытались заказать окно.
Трудность установки импоста в угол в том, что возникает проблема фрезировки импоста под фалец рамы с двух сторон и вопрос крерления импоста, поскольку стандартные соединители импоста не позволяют это выполнить, а нестандартные есть не у всех.

Нестандартные соеденители можно заменить на мет. элементы изогнутые вручную. А качество фрезеровки действительно будет не отменным но при проффесиональном подходе можно достичь желаемый результат.

Вопрос куда интереснее, сделать овальное окно с трехугольной створкой!!!
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: V.o.v.a. от 01 Ноября 2008, 00:42:05
Вопрос куда интереснее, сделать овальное окно с трехугольной створкой!!!
Были преценденты? Или откуда такой замысел?
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 01 Ноября 2008, 14:49:24
Хорошая разминка для вооброжения, конструкторского размышления и креативного подхода!  ;)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 01 Ноября 2008, 15:03:12
Хорошая разминка для вооброжения, конструкторского размышления и проектного расчета. ;)

А потом выставить такой образец у себя в отделе продаж. Представляете как поднимится мотивация менеждеров относительно возможностей Вашего пр-ва + небольшой креатив, тем более всегда можно похвастаться перед партнерами это принесет свои плоды  ;D
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Андрей К от 03 Ноября 2008, 14:14:22
Хорошая разминка для вооброжения, конструкторского размышления и креативного подхода!  ;)
... дополнительного гемора для производства и  кучей нецензурной лексики. ;D
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 03 Ноября 2008, 14:21:34
Путь к славе тернист!  ;D
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: V.o.v.a. от 03 Ноября 2008, 14:33:10
Хорошая разминка для вооброжения, конструкторского размышления и креативного подхода!  ;)
... дополнительного гемора для производства и  кучей нецензурной лексики. ;D
Вот вам и извечная проблема продаж и технологов или маркетинга и технологов. Одни говорят: потребителю нужно (или будет нужно) это, а другие – невозможно, продавайте то, что есть! У нас-то это не так явно, но на крупных производственных предприятиях – тема очень острая. Как пример ситуация на заводе BMW 80-ых годов, если кто не знает, потом опишу – сейчас не оч. много времени. ;)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 03 Ноября 2008, 14:57:33
Это не проблема, а стандартная ситуация.
Заказчик хочет "выпендриться", менеджер хочет заработать денег (для себя и для фирмы), а валится это всё на неповинную голову производства.
Задача состоит в том, что-бы фирма заработала прибыль, а заработать её можно и на объёме стандартных конструкций и на "выпендрёже". Следует очень внимательно отнестись к каждому такому случаю, поскольку возможен вариант, при котором и сложную работу не выполнить всрок и качественно и сроки по обычным заказам не выдержать, в результате - проигрыш по всем статьям, а хотелось как лучше.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Ювента от 03 Ноября 2008, 15:40:31
Тут может спасти предварительное согласование "выпендрежа" с производством прежде чем подтвержать нестандартный заказ клиенту... Если на это есть время конечно или этим есть кому на производстве заниматься
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Андрей К от 03 Ноября 2008, 16:01:49
Для таких целей и необходим участок нестандарта, но для мелких да и для средних предприятий держать такой цех экономически не выгодно, а незадумывались господа производители (3-4-6 фирм) создать одно такое предприятие для нестандарта, но уже модернизировав его, так тысяч на 20-30 эвро.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 03 Ноября 2008, 16:32:30
Это вряд-ли возможно. У семи нянек дитя без глазу.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: V.o.v.a. от 03 Ноября 2008, 17:37:07
Для таких целей и необходим участок нестандарта, но для мелких да и для средних предприятий держать такой цех экономически не выгодно, а незадумывались господа производители (3-4-6 фирм) создать одно такое предприятие для нестандарта, но уже модернизировав его, так тысяч на 20-30 эвро.
У нескольких наших клиентов, действительно есть такие цеха, и как показала практика (в лучшие времена), подобная диверсификация дает явные преимущества и по времени и прибыли. Затраты на обустройство небольшие:
- пневмооборудование (шуруповерты, дрели и т.п.)
- одноголовочный сварочный станок (дня нестандарта 2 головы – это много ;))
- подсобный инструмент
- про отрезной не помню – но в любом случае это может быть что-то не больше одноголовочной пилы.

Собирают там сложные конструкции с раздвижными системами, нестандарт типа арок, трапеций и «круглых окон с треугольной створкой» и т.п.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 05 Ноября 2008, 14:03:45
Согласен, будет вечная борьба за окончательный ответ! Руководитель должен быть один.

Хотя можно рассмотреть пример- есть "учредительский совет (3-5-7 чел.)" ставят 1-го руководителя (директора) и с него спрашивают всё. Но это не для логики наших учредителей, поскольку все всегда хотят экономить и замкнуть по 2-3 должности на 1-го человека, иногда даже стать на чье-то рабочее место, смотивировав "тут ничего сложного нет"
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 05 Ноября 2008, 14:18:45
Тут может спасти предварительное согласование "выпендрежа" с производством прежде чем подтвержать нестандартный заказ клиенту... Если на это есть время конечно или этим есть кому на производстве заниматься

Тоже не факт, есть всегда такое понятие "форс-мажор" и он, падлюка, работает в самый не подходящий момент. И это касается любогог пр-ва, поставщика или дилера.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Ювента от 05 Ноября 2008, 15:35:17
Насчет форс-мажора согласна, но если ничего не предпринимать - то практически любой заказ может оказаться форс-мажором  :)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 05 Ноября 2008, 15:41:23
Нет, ничего не предпринимать - неправильно. Нужно, просто, реально смотреть на ситуацию и не обещать трудновыполнимого "на вчера", лучше несколько перестраховаться и добавить к сроку исполнения нестандарта дня два-три, а то и недельку, на всякий случай.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Ювента от 06 Ноября 2008, 13:04:32
Нет, ничего не предпринимать - неправильно. Нужно, просто, реально смотреть на ситуацию и не обещать трудновыполнимого "на вчера", лучше несколько перестраховаться и добавить к сроку исполнения нестандарта дня два-три, а то и недельку, на всякий случай.

Согласна на все 100
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: V.o.v.a. от 06 Ноября 2008, 13:08:54
А то прийдет какой-нибудь менеджер с буйной фантазией и вот таким вот заказом  :P
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 06 Ноября 2008, 13:35:51
А петли где?
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Ювента от 06 Ноября 2008, 15:48:01
А петли где?

Выходит, что глухарь :)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 06 Ноября 2008, 15:52:19
Явно створка видна.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Gray от 06 Ноября 2008, 15:56:32
Может - алюминиевое, а там есть скрытые петли. Но кто тогда спер ручку??????  :-[
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 06 Ноября 2008, 15:59:18
Скрытые петли бывают и в ПВХ, но не в круглых окнах.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Ювента от 06 Ноября 2008, 16:01:20
Ну тогда оно съемное полностью как крышка  :-\
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 06 Ноября 2008, 16:03:25
А зачем?
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 06 Ноября 2008, 16:05:34
"Мне представляется совсем простая штука..."
хотели выпендриться, но не получлось и просто "пригвоздили" створку к раме.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Gray от 06 Ноября 2008, 16:10:02
V.o.v.a., Вы где взяли ЭТО?????   ;D Нарисовали сами, чтоб народу голову подурить? Пририсуйте быстренько петли и ручку!!
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 06 Ноября 2008, 16:26:15
Та не рисовал он, нашёл картинку, да и выложил для всеобщего обозрения.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Ювента от 06 Ноября 2008, 17:08:53
Получилась задачка для оконщика :)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 06 Ноября 2008, 17:16:08
Заморочка.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: V.o.v.a. от 07 Ноября 2008, 18:02:11
А что я, что я? Мы обсуждали, чем менеджеры-фантазеры могут «озадачить» цеховиков – вот я и накопал картинку ;) Извините – у меня же производства нет!
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 09 Ноября 2008, 14:57:05
100% створка наглухо закрепленная в раму. Я пару раз так уже делал. Получается очень даже ничего!
А в последний раз сделал вот такую кон-цию. Условие - одна часть открывается а вторая глухая, но для сохранения пропорции в окне решили сделать вторую створку глухой.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: V.o.v.a. от 10 Ноября 2008, 11:14:04
Если створка есть, почему бы туда фурнитуру не поставить, чтобы открывалась?
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 10 Ноября 2008, 11:47:20
Чем меньше такие створки открываются, тем всем спокойнее
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: V.o.v.a. от 10 Ноября 2008, 13:26:30
100%  :)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Миша от 18 Ноября 2008, 21:17:25
100% створка наглухо закрепленная в раму. Я пару раз так уже делал. Получается очень даже ничего!
А в последний раз сделал вот такую кон-цию. Условие - одна часть открывается а вторая глухая, но для сохранения пропорции в окне решили сделать вторую створку глухой.


 8)А дествительно, чего не поставили Н/П фурнитурку, чтоб открывались обе створки?  Я не думаю что дело было в цене.   :o  Лапухнулись? (Ну разве штульповое, да там есть кое какие проблемы.)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Миша от 29 Ноября 2008, 02:16:38
А то прийдет какой-нибудь менеджер с буйной фантазией и вот таким вот заказом  :P


А как такое изделие (правда это было зделано для выставки, но ещё в 1998 году, но сейчас это беседка, а точнее курилка).
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Миша от 29 Ноября 2008, 02:23:21
 8) Кстати: на выставке это изделие было представлено как лаготип фирмы изготовителя, в виде домика.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Миша от 29 Ноября 2008, 02:49:40
Домик изготовлен из РакРен, а он тяжёлыи в работе, и времени ушло около недели - только на сборку металлопластика, + изготовление металической конструкции + покраска металла + окончательная сборка всех частей.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Ювента от 03 Декабря 2008, 11:48:16
Интересный домик :) С креативом у выдумщика все в порядке :)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 05 Августа 2009, 02:24:55
100% створка наглухо закрепленная в раму. Я пару раз так уже делал. Получается очень даже ничего!
А в последний раз сделал вот такую кон-цию. Условие - одна часть открывается а вторая глухая, но для сохранения пропорции в окне решили сделать вторую створку глухой.


 8)А дествительно, чего не поставили Н/П фурнитурку, чтоб открывались обе створки?  Я не думаю что дело было в цене.   :o  Лапухнулись? (Ну разве штульповое, да там есть кое какие проблемы.)

НЕТ, БЕЗ ЛОПУХОВ. В "ТУ" ЗАКАЗЧИКА БЫЛА ТАК ПОСТАВЛЕНА ЗАДАЧА. Я РЕШИЛ СДЕЛАТЬ ВТОРУЮ СТВОРКУ ГЛУХУЮ. ВИЗУАЛЬНО МЫ ДОБИЛИСЬ ХОРОШЕГО ВИЗУАЛЬНОГО ЭФФЕКТА.

ШТУЛЬП ВООБЩЕ НЕ НАДЕЖНАЯ ШТУКА. А ТЕМ БОЛЕЕ У НАС БЫЛ ПРОФИЛЬ МАХАГОН В МАССЕ.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 05 Августа 2009, 02:34:31
ВОТ ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЫЕ РАБОТЫ
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: Миша от 07 Августа 2009, 02:24:58
ВОТ ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЫЕ РАБОТЫ

Да действительно, интересные работы. +5. :o (проблемы начнутся у заказчика при замене с/п, если с ним что случится. :-[)
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 03:03:46
Егор, это Ваши работы, или из инета картинок надёргали?
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: ЗИМСАД от 07 Августа 2009, 15:47:26
Егор, это Ваши работы, или из инета картинок надёргали?

Нет, это из инета.
Хотя такую конструцию как на фото №2 мы делали из алюминия, к сожалению фото нет.
Название: Re: Можно ли врезать вертикальный импост в треугольное окно?
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 16:02:57
Мы тоже делали. Потом отказались. Проблемы с моллированием.