Форум про вікна, двері та фасади — поради фахівців і відгуки

Для покупателей и клиентов => Рольставни (роллеты), жалюзи => Тема розпочата: arkanof від 11 Лютий 2008, 18:21:50

Назва: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: arkanof від 11 Лютий 2008, 18:21:50
Слышал, что о пластиковых окнах со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи... Расскажите о них, посоветуйте фирму в Харьковской области. Заранее спасибо!
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 11 Лютий 2008, 21:20:56
Есть такая технология, но во-первых она не для наших широт, т.к. жалюзи внутри стеклопакета - это дополнительный мостик холода (причем по всей площади пакета), во-вторых, в случае поломки механизма необходимо менять весь пакет (и то при условии,что вы сможете найти такие же жалюзи иначе прийдется менять пакеты во всем окне), и кроме того это довольно дорогое удовольствие. На мой взгляд лучше использовать наружные жалюзи (которые крепятся прямо на оконную раму), на много дешевле и нет проблем с заменой и вслучае если надоедают легко демонтируются. Последние вам изготовят и установят в любой фирме которая занимается жалюзи. То чем вы интересуетесь по моему когдато рекламировал дрезднерфенстербау (хотя не уверен).
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 11 Лютий 2008, 22:24:28
Видел на выставке на стенде "Бусела", три варианта: горизонтальные (ПВХ), рулонные и плиссированные. На вид неплохо, как в эксплуатации - время покажет...
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: arkanof від 13 Лютий 2008, 14:08:46
Цитата: Olegp від 11 Лютий 2008, 21:20:56
Есть такая технология, но во-первых она не для наших широт, т.к. жалюзи внутри стеклопакета - это дополнительный мостик холода (причем по всей площади пакета) ...

Просто не перестаю удивляться  :-\ я сайт московской компании нашел с таким предложением (не думаю, что там намного теплее), зачем тогда предлагать такой товар потребителю, если после его установки впоследствии возникнут проблемы вначале у клиента, а потом, естественно и у компании, которая продала такие окна?....
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 13 Лютий 2008, 21:31:09
Зачем так далеко искать ???http://www.busel.ua/ru/company_news/17-1-2008-43_5_1.html (http://www.busel.ua/ru/company_news/17-1-2008-43_5_1.html)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 13 Лютий 2008, 21:37:06
Если у Вас автономная система отопления и Вас не сильно волнует сколько вы будете платить зимой за газ и ЭЭ (пакет с жалюзи буде пропускать на много меньше света и фактически зимой вы будете жить при искуственном освещении), то почему не предложить клиенту такую примочку?
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 13 Лютий 2008, 21:43:46
Обратите внимание на фразу "...благодаря которому значительно улучшается отбивание тепла и регулирование света. Ткань Verosol доступна в более чем пятнадцати цветовых оттенках", и нет ни слова о поведении в зимний период. (Открытая 16 мм жалюзи как раз будет касаться обоих стекл).
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 13 Лютий 2008, 21:54:04
Пакет 4-10-4-20-4И - идеален для встраивания жалюзи. Были бы деньги...
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 13 Лютий 2008, 22:08:13
Цитата: Алік від 13 Лютий 2008, 21:54:04
Пакет 4-10-4-20-4И - идеален для встраивания жалюзи. Были бы деньги...
Не уверен, что можно использывать двухкамерный пакет у Буселей об этом помоему ничего не сказано, но если можно, то попробуйте и нам заодно раскажите.
P.S. Знакомый оконщик был недавно в Израиле там подобная примочка применяется повсеместно. Но чуть чуть другой климат :)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 13 Лютий 2008, 22:15:53
Работаем в даном направлении, но пока нет подходящего объекта :-)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Vlad від 14 Лютий 2008, 13:47:07
Ну а в чем фишка этих встроеных жалюзи, кроме того, что это все еще новинкой считается?
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 15 Лютий 2008, 01:17:22
Мыть не надо:-)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 15 Лютий 2008, 15:11:48
Кроме мыть они еще и не мешают, не ломаются (в том смысле, что их тяжело случайно зацепить поправляя чтото вблизи окна) и т.д.
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Ювента від 21 Лютий 2008, 13:23:29
Как гласит народная мудрость: "Все гениальное просто", так что не к чему эксперементировать на своем жилье, а надо поставить обычные окна и повесить обычные жалюзи  ;)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Vlad від 21 Лютий 2008, 14:07:52
А как же прогресс  ???
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Gray від 21 Лютий 2008, 14:13:58
Цитата: Ювента від 21 Лютий 2008, 13:23:29
надо поставить обычные окна

Старую родную столярочку с естественной вентиляцией!  ;D
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Ювента від 21 Лютий 2008, 20:26:17
Цитата: Vlad від 21 Лютий 2008, 14:07:52
А как же прогресс  ???

Прогресс - прогрессом, но дополнительный мостик холода (причем за дополнительную плату) отбивает всякую охоту к эксперементам  ;)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Ювента від 21 Лютий 2008, 20:27:37
Цитата: Gray від 21 Лютий 2008, 14:13:58
Цитата: Ювента від 21 Лютий 2008, 13:23:29
надо поставить обычные окна

Старую родную столярочку с естесственной вентиляцией!  ;D

эт точно  ;D
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 22 Лютий 2008, 20:18:21
Сушествует технология изготовления окон с так называемым ветровым стеклом, т.е. со стороны улицы ставится дополнительное стекло (никак не связонное с основным стеклопакетом), расстояние между стеклопакетом и веторвым стеклом около 35мм, что позволяет устанавливать туда любые жалюзи (наружное стекло можно при необходимости снять, технология это предусматривает, но в установленном состоянии пыль и влагу не пропускает).
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 22 Лютий 2008, 20:20:44
Сори протупил ::) предыдущий пост касается естественно дерева. :D
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Vlad від 22 Лютий 2008, 21:41:41
Но, как идея, довольно хорошо! Ау, производители ПВХ профиля, отзовись. Бесплатно клевые идеи раздаем  ;)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Gray від 23 Лютий 2008, 11:54:19
Цитата: Olegp від 22 Лютий 2008, 20:20:44
Сори протупил ::) предыдущий пост касается естественно дерева. :D

А есть где картинки-чертежи посмотреть?
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 23 Лютий 2008, 21:08:35
Цитата: Olegp від 22 Лютий 2008, 20:20:44
Сори протупил ::) предыдущий пост касается естественно дерева. :D
Не только дерева (значит не протупил ;)).
Цитата: Ювента від 21 Лютий 2008, 20:26:17
Прогресс - прогрессом, но дополнительный мостик холода (причем за дополнительную плату) отбивает всякую охоту к эксперементам  ;)
Они пластиковые. :D
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Ювента від 25 Лютий 2008, 18:53:08
Цитата: Алік від 23 Лютий 2008, 21:08:35
Цитата: Ювента від 21 Лютий 2008, 20:26:17
Прогресс - прогрессом, но дополнительный мостик холода (причем за дополнительную плату) отбивает всякую охоту к эксперементам  ;)
Они пластиковые. :D

Кто - они?
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 25 Лютий 2008, 22:08:59
Жалюзи в пакете  ;).
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Ювента від 25 Лютий 2008, 23:47:06
Цитата: Olegp від 11 Лютий 2008, 21:20:56
Есть такая технология, но во-первых она не для наших широт, т.к. жалюзи внутри стеклопакета - это дополнительный мостик холода (причем по всей площади пакета)...

Алик, возможно я неправильно поняла пост?  ???
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 26 Лютий 2008, 00:22:35
Странно, на сайте Бусела написано алюминиевые, на выставке спрашивал - сказали пластиковые... Может это я не понял  :-\...
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Olegp від 26 Лютий 2008, 16:47:53
Никогда не видели как на против шпрос (пластиковых) выподает коденсат. Даже если жалюзи пластиковые - это всеравно мостик холода хотя и меньший.
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Ювента від 26 Лютий 2008, 17:34:47
Все-таки, такие конструкции действительно разрабатывались для более теплого климата.

Читаю статью Розенхайма, там как раз эта тема затронута в разрезе энергосбережения летом (за счет экономии на кондиционировании помещения) и не слова о том, что происходит зимой. Правда затронута проблема возможного возникновения трещин в стекле, о как  :o

ЦитатаДля размещения солнцезащитных средств в пространствах между стёклами необходимо увеличить расстояния между ними, чтобы подвижные части этих средств даже при неблагоприятных климатических условиях не касались поверхности стекла, т.е., очень важно, чтобы оконные стёкла имели соответствующие размеры. Увеличение пространства между стёклами увеличивает также нагрузку внутри системы. Это приводит к повышению нагрузки на краевое соединение стеклопакета и увеличению прогиба стёкол....
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 26 Лютий 2008, 20:48:13
Цитата: Olegp від 26 Лютий 2008, 16:47:53
Никогда не видели как на против шпрос (пластиковых) выподает коденсат. Даже если жалюзи пластиковые - это всеравно мостик холода хотя и меньший.
Я просто не видел пластиковых шпросов (кроме накладных), но согласен, некоторое ухудшение теплосбережения наблюдается. Думаю, что поработав над формулой стеклопакета можно добиться желаемых результатов и по теплосбережению, и по солнцезащите, да и по звукоизоляции.
P.S. К Буселу никакого отношения не имею, просто посмотрел на выставке. На первый взгляд понравилось. 8)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Polevoy від 13 Березень 2008, 14:27:17
Ребята, подскажите кто-нить плиз, можно ли ставить солнцезащитный жалюзи в уже поставленные пластиковые окна, или их надо ставить при установке окон? Заранее благодарю за ответ.
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 13 Березень 2008, 22:05:38
А почему возникли сомнения? В пакет, конечно, не засунуть  :D, но на окно - "легкО".
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Vlad від 14 Березень 2008, 11:26:34
Цитата: Polevoy від 13 Березень 2008, 14:27:17
Ребята, подскажите кто-нить плиз, можно ли ставить солнцезащитный жалюзи в уже поставленные пластиковые окна, или их надо ставить при установке окон? Заранее благодарю за ответ.

Солнцезащитые жалюзи, как вертикальные, так и горизонтальные монтируются уже после установки окон и не входят в общую конструкцию. Так что смело можете заказывать и устанавливать - вещь полезная и удобная  8)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Svitser від 13 Березень 2010, 10:01:55
Пластиковые окна со встроенными внутрь жалюзами используются как офисные перекрытия. Прошу заметить, что толщина стеклопакета намного больше! Применять подобные окна в быту не вижу целесообразным.
_____________
А я расписываю вертикальные жалюзи (http://www.alba-st.ru/vertikalnie_jalyuzi)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 13 Березень 2010, 11:33:34
Ну почему же. Существуют и оконные с/пакеты со встроенными жалюзи.
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь с&
Відправлено: Михалыч від 02 Квітень 2010, 16:40:36
в первую очередь такие жалюзи надо предлагать медикам.
они с пылью не дружат, для них это реально важно.
а любые не спрятаныые в герметичный пакет жалюзи - пылесборник.
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Михалыч від 02 Квітень 2010, 17:14:46
кстати все тут рассказывают о температурных мостиках.... бла-бла
продукт мол не для нашего климата.
а вы не думаете что в "теплом" климате имеем туже проблему только наоборот.
например в странах африки активно используют энергосберегающее стекло для защиты помещений от нагрева. для сбережения холода от кондиционеров.

ну и уж если совсем в физику углубиться, то стоит вспомнить зачем жалюзи нужны.
нужны они для защиты от прямых солнечных лучей. т.е отражать (и частично поглащать) солнечные лучи. думаю тут вопросом их нагрева не стоит принебрегать.

ИМХО: двойной стеклопакет с встроенными жалюзи решит и проблему енергосбережения и солнцезащиты. вопрос сколько такое чудо будет весить ( как в килограммах, так и в денежном эквиваленте :) )

с термошоком буду пока думать. системка сложная получается. думаю в одинарном пакете с энергосберегающим стекле могут возикнуть проблемы.
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь с&
Відправлено: Svitser від 13 Квітень 2010, 00:04:08
Цитата: Михалыч від 02 Квітень 2010, 16:40:36
в первую очередь такие жалюзи надо предлагать медикам.
они с пылью не дружат, для них это реально важно.
а любые не спрятаныые в герметичный пакет жалюзи - пылесборник.
Да, медикам очень полезны будут данные жалюзи.. ИДЕЯ!
Только вот, как их чистить внутри.. если честно - не знаю, кто-то чистил?

______________
Мое хобби – создавать оборудование для общепита (http://forum.fasadinfo.com/index.php/topic,1191.30.html)
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: VikVal від 13 Квітень 2010, 09:48:24
От чего их чистить внутри стеклопакета?
Назва: Re: Пластиковые окна со встроенными внутрь стеклопакета жалюзи
Відправлено: Алік від 13 Квітень 2010, 12:37:26
Наверное, от ненавязчивой рекламы оборудования для общепита. :D