Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы
Для покупателей и клиентов => Пластиковые и алюминиевые окна => Тема начата: V.o.v.a. от 07 Апреля 2009, 19:21:31
-
Цены на алюминий, и соответственно, алюминиевый профиль неуклонно снижаются, причем намного быстрее, чем цены на ПВХ профиль. Аналитики обещаю, что цена на алюминий - сырец будет в пределах 1 000 – 1 300$ за тонну, хотя не так уж давно он стоил более 4 000. Не станет ли это причиной серьезного перераспределения рынка и ростом доли алюминиевых окон за счет сокращения ПВХ окон?
-
Не станет. Разные сферы применения материалов.
-
Почему??? Я не говорю про все продажи алюминия - понятно, что здесь очень большую долю занимают фасадные конструкции, которые не представлены в пластике. Но при этом, если раньше было разделение рынка оконных конструкций примерно такое:
- ПВХ: 70-75%
- дерево: 7-10%
- алюминий: 12-15%
То теперь при сокращении разницы в цене между алюминиевым и пластиковым окном, доля продаж алюминия по сравнению с ПВХ может вырасти. Вот 8)
-
Почему??? Я не говорю про все продажи алюминия - понятно, что здесь очень большую долю занимают фасадные конструкции, которые не представлены в пластике. Но при этом, если раньше было разделение рынка оконных конструкций примерно такое:
- ПВХ: 70-75%
- дерево: 7-10%
- алюминий: 12-15%
То теперь при сокращении разницы в цене между алюминиевым и пластиковым окном, доля продаж алюминия по сравнению с ПВХ может вырасти. Вот 8)
из-за снижения цен на профиль, алюминий теплее не станет. "Теплые" и "супер-теплые" серии все-равно дороже пластика. Так, что наврядли что-то кардинально изменится. Тут еще будет вопрос, кто будет активнее "шевелится", застройщики жилых зданий, или коммерческих.
-
из-за снижения цен на профиль, алюминий теплее не станет. "Теплые" и "супер-теплые" серии все-равно дороже пластика. Так, что наврядли что-то кардинально изменится. Тут еще будет вопрос, кто будет активнее "шевелится", застройщики жилых зданий, или коммерческих.
Вы правы, коллега. По большому счету, когда возникает реально конкурентность между пластиком и алюминием? На каких объектах, каких изделиях?
-
из-за снижения цен на профиль, алюминий теплее не станет. "Теплые" и "супер-теплые" серии все-равно дороже пластика. Так, что наврядли что-то кардинально изменится. Тут еще будет вопрос, кто будет активнее "шевелится", застройщики жилых зданий, или коммерческих.
Вы правы, коллега. По большому счету, когда возникает реально конкурентность между пластиком и алюминием? На каких объектах, каких изделиях?
Такая конкуренция возникать может и есть, но в более теплых климатах. Балканы например.
-
Все логично, но если ценовая разница между пластиком и теплым алюминием значительно сократится, при правильной постановке вопроса, алюминиевые окна смогут откусить кусочек ПВХ рынка. По крайней мере, предпосылок того, чтоб этого не произошло, Вы не назвали.
-
Все логично, но если ценовая разница между пластиком и теплым алюминием значительно сократится, при правильной постановке вопроса, алюминиевые окна смогут откусить кусочек ПВХ рынка. По крайней мере, предпосылок того, чтоб этого не произошло, Вы не назвали.
вот уже сейчас цены на алюминий упали. Цена среднего ПВХ окна (готового) - гривень 600-700/м2 (это около 80-90 баксов). Примерно столько стоят сейчас материалы для теплого окна алюминиевого, без стеклопакета, без работы... вот как бы и разница. П.О. фурнитура на АЛ стоит в 3-3,5 дороже, чем на ПВХ. + твердое убеждение в массах о том, что алюминий - "холодный". я свою мать не смог убедить застклить балкон хрущевки алюминием ;D Максимум, что можем отобрать у ПВХ-шников, так это коттеджи. Покраска под дерево на алюминиевом профиле - решает. Тут еще немаловажно, как переработчик работает с заказчиком.
-
Все логично, но если ценовая разница между пластиком и теплым алюминием значительно сократится, при правильной постановке вопроса, алюминиевые окна смогут откусить кусочек ПВХ рынка. По крайней мере, предпосылок того, чтоб этого не произошло, Вы не назвали.
[/quote]
Тут еще немаловажно, как переработчик работает с заказчиком.[/quote]
100%. При чем для этого надо нормально подготовить переработчика, + каким-либо образом замотивировать!
П.О. фурнитура на АЛ стоит в 3-3,5 дороже, чем на ПВХ.
Я не вникал сильно в вопрос, а как продвигаются алюминиевые системы, на которые устанавливается фурнитурая для ПВХ?
-
Пока нечем похвалиться.
Нужно попросить рассказать уважаемого etem building systems ;)
-
есть такая категория переработчиков - "патриоты алюминия". :) вот с такими приятно работать. такие везде будут пихать АЛ.
Системы с ПВХ фурнитурным пазом идут крайне слабо. Причин почему переработчики цураются этого решения, несколько:
- (главная) Лень попробовать что-то новое.
- рук-во фирм переработчиков не считает (пока) выгоду от экономии на фурнитуре, времени и трудозатратах.
- такого рода системы оправдывают себя при массовом производтве окон. А у нас алюминиевых окон не так много.
- экономия на фурнитуре достигается при сборке на автоматических линиях, а не у всех переработчиков таковые имеются. Вопросы с перенастройкой линии и ПО.
- все же алюминиевые конструкции - вещь довольно индивидуальная, и какие-то стандартизированнные конструкции в большом кол-ве встерчаются редко.
-
2etem building systems А что можете сказать о надежности работы фурнитуры на алюминиевых изделиях?
-
2etem building systems А что можете сказать о надежности работы фурнитуры на алюминиевых изделиях?
работет отлично. видел процесс установки и эксплуатации.
-
А что за фурнитура, серия? И на каких соединителях собиралась конструкция? Механика или запрессовка?
-
А что за фурнитура, серия? И на каких соединителях собиралась конструкция? Механика или запрессовка?
Siegenia-Aubi. Системная рекомендация - это крепление петель в экструдированное соединение. И дабы петли держались прочно, не тольно на стенках профиля, а в теле углового соединения - есть специальные закладные под "запрессовку". под каждую фурнитуру - эти закладные разные. Есть под Рото, ГУ, Винкхаус. На другой аналогичной профильной системе видел в "работе" ГУ. время затраченное на установку фурнитуры балконной двери - 1 минута 48 сек.
а что был у кого-то плохой или неудачный опыт?
-
Нет. Неудачного опыта у меня не было. Но и не было пока повода серьезно заняться этим вопросом. С экструдироваными стыками конструкций и использованием петель фурнитуры, крепящихся так же, как и в пвх, понятно.
Но я, если не ошибаюсь, видел петли, крепящиеся, как и в классической алюминиевой НПФ. То есть без всверливания саморезами в профиль.
Сейчас пороюсь в фотоархиве.
-
Вот, на фотографии видно, что способ крепления петель такой же, как и у петель для алюминия.
-
а что это за марка фунитуры? турецкая? за что держиться петля?
-
Фурнитура не турецкая. Да я сейчас и не знаю даже турецких марок НПФ для алюминия. Хоть и постоянно общаюсь с ними. Видно не выдержали конкуренции, хоть на турецком рынке может что и есть.
Петля крепится аналогично пазовым петлям для алюминия, зажимается в фурнитурном пазе створки и рамы без всверливания. Не помню, что это за марка. Это или гу или си-ау, кажется.
-
Фурнитура не турецкая. Да я сейчас и не знаю даже турецких марок НПФ для алюминия. Хоть и постоянно общаюсь с ними. Видно не выдержали конкуренции, хоть на турецком рынке может что и есть.
Петля крепится аналогично пазовым петлям для алюминия, зажимается в фурнитурном пазе створки и рамы без всверливания. Не помню, что это за марка. Это или гу или си-ау, кажется.
если системно все петли надежно закрпелены - то наверно и такое решение имеет право на жизнь
-
Так от же ж никто из фурнитурщиков не может признать свой продукт по фото :)