Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы

Для покупателей и клиентов => Фурнитура для окон и дверей => Тема начата: V.o.v.a. от 06 Августа 2009, 17:51:03

Название: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 06 Августа 2009, 17:51:03
Турецкие производители все-таки решили обойти всех в этом году по удешевлению и упрощению фурнитуры. На рынке появилось новое предложение поворотно-откидной фурнитуры, если ее так можно назвать, конечно.

В общем на центральный привод в поворотной фурнитуре прицепили фиксатор, Аля ротовский крокодил, который на двери устанавливается (утрирую, но суть та же).

Удешевлению и творческому полету нет предела  %)
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: Gray от 06 Августа 2009, 18:00:09
Просим фото. А так - не верим.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 06 Августа 2009, 18:17:59
Есть 3d отрисовки заморских коллег!

Недавно мне про нее только рассказывали. А тут, гляжу, народ ее уже продавать стал (https://info.fasadinfo.ua/membersnews/3356 (https://info.fasadinfo.ua/membersnews/3356))


Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: Gray от 06 Августа 2009, 19:07:11
Так она не поворотно-откидная. Либо фрамуга, либо поворотная створка.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 06 Августа 2009, 19:15:13
Ее позиционаруют как "запатентованный" аналог поворотно-откидной фурнитуры.  *PARDON*
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: Gray от 07 Августа 2009, 11:26:59
Ну что ж. С таким направлением развития, скоро старая б/у столярка будет выдаваться за аналог евроокон.
Тьфу ты, Господи. %)
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 11:33:52
Китая БК пласту мало. Они ещё и эту фурнитуру возят.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: ЗИМСАД от 07 Августа 2009, 16:17:14
Китая БК пласту мало. Они ещё эту дрянь возят.

Вопрос о "дряне" почему-то всегда остро стоит при бюджетном остеклении и далеких областных поставках. *YES* При чем мотивируется : "Да ладно, мне сделать и всё! А там как-то будет"
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 16:41:51
А потом говорят, что металлопластиковые окна - это г...о.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 16:45:54
Кому чего или кого мало это вообще вопрос риторический. А вот за поворотно-фиксированный комплект фурнитуры YANAC названный модератором темы VikVal (эксперт) "дрянью" можно и поспорить.
Во первых "уважаемый" VikVal  Вы даже и не пробовали осмыслить понимание такой фурнитуры ( я имею ввиду как она работает).
Во вторых данную фурнитуру разрабатывал один из инженеров участвовавших в работе по созданию фурнитуры GU (или фурнитура GU тоже "дрянь")
И вообще если продолжать с Вами дискутировать то я хотел чтобы Вы сами попрбовали данную фурнитуру в работе.
При стандартной установке когда оконная ручка в положении -поворотная- окно открывается и закрывается, если ручку начинать переводить в режим -откидывания- происходит автоматический захват спец ножниц за спец ответку и окно принимает положение фиксированного поворота (окно фиксируется и закрыть или открыть его не представляется возможным, если ручку перевести снова в режим -поворта- ножницы отпускают ответку и т.д.)

А вообще если попытаться понять модератора темы VikVal  , он наверное вообще "слышал где звон, да не понял кто он".Это я к тому что при чём здесь название темы "Супер дешёвая оконная фурнитура" к данному механизму.
<<< Хотели, как лучше, а получили как всегда !!!>>>
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 16:52:37
Приношу извинения и меняю слово " дрянь" на более приемлимое.

Кстати, о инженере, который разрабатывал ГУ. Почему он в ГУ дальше не работает?

Если попытаться понять мою позицию, как в этой теме, так и во всех остальных, то она предельно ясна: "стремление к лучшему".

Кстати, какой срок гарантии Вы даёте на эту фурнитуру и какой ресурс наработки на отказ она прошла?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 17:02:10
Более приемлемое это единственное слово , даже не слово а целых пять "поворотно-фиксированный комплект фурнитуры YANAC". YANAC (это по русски Янач да и по украински тоже, фамилия турецкого инженера который её разработал). А вообще VikVal респект , но без уважухи, ТЕМУ поднял-ТЕМУ раскрыли -ТЕМУ можно закрывать.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 17:06:47
Тему поднял не я и закрывать её я не намерен.
Дадим возможность высказаться остальным участникам. Или вопросы задать.

Кстати, на мои вопросы Вы не ответили.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 07 Августа 2009, 17:06:55
Тема называется таким образом исходя из цены товара! Или Вы можете навскидку назвать еще хотя бы одну из распространенных на рынке марок, которые по брутто-прайсу имеют стоимость $8,15 за высоту 1400 (ширину, сами понимаете, привести здесь не могу)?

А реакция абсолютно понятная: Рото со своей супер модернистской разработкой всем уши прожужжало: ща мы тут чуть урежем, чуть элементов уменьшим, металл на пластик заменим и будет вам счастье и цена завидная (но это тема другой ветки). А теперь если такие «аналоги» будут двигаться, то многие продавцы будут ее продавать заказчику, как «видоизмененный» наклон-поворот.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 07 Августа 2009, 17:11:52
Во вторых данную фурнитуру разрабатывал один из инженеров участвовавших в работе по созданию фурнитуры GU (или фурнитура GU тоже "дрянь")

Вы сейчас про какое GU говорите: продукт завода Gretsch−Unitas GmbH или GU- Corvus, который производился в Турции (если не ошибаюсь, где раньше PKD выпускали)?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 17:13:52
По поводу иженера это ясно и так : ЛУЧШЕ РАБОТАТЬ НА СЕБЯ ЧЕМ НА ДЯДЮ. (тем более данный механизм действительно "запатентованный" и даже такие КИТЫ как ROTO и MACO не имеют право на изготовление и продажу данного механизма).
Данный механизм наша компания презентовала ещё на оконной выставке 2009(на Салютной). Одна знаменитая компания даже приобрела тестовый образец для попытки воспроизвести(клонировать) но я так понял не получилось у них что-то.
По поводу "Супер дешевая оконная фурнитура" Вы ещё не забудьте к стоимости прибавить стоимость петель (регулируемых или нерегулируемых), так не такая она и дешёвая получится.
НО для VikVAl мы сможем предложить спец цену. :)
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 07 Августа 2009, 17:19:03
Как Вы планируете прижимать створки по ширине?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 17:21:45
Спасибо за предложение, но пока воздержусь от покупки.

Не понятны три момента.
1 для чего РОТО или МАКО изготавливать и продавать этот механизм.
2 откуда информация, что тестовый образец куплен с целью клонирования и что что-то не получилось.
3 Какой срок гарантии и наработка на отказ.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 17:29:13
Ширина оконной створки макс 700-800 не требует в данном варианте прижима,ну а большую ширину я думаю ни один уважающий производитель окон из профиля ПВХ своему клиенту не рекомендует. (скрытые прижимы тоже без вопросов)
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 17:36:37
А мои вопросы как? Без ответов?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 17:37:10
Вот неугомонный VIkVal.
Момент1 и Момент2 я оставлю "NO COMMENT !"
А по поводу Момента3 могу только сказать, что приводы для данной фурнитуры изготавливаются на заводе KALE (Турция), конечно с логотипом YANAC . а как мы знаем KALE даёт гарантию на свою фурнитуру от 10 лет.
Вот к сожаленью пока гарантии в письменном виде предложить не могу,но всему своё время. А по поводу наработки на отказ - нужно видеть данную фурнитуру воочию и тогда прийдёт понимание, что отказывать там нечему.
" Простота - залог успеха! "
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 17:42:53
Спорю, что найду чему там сломаться.

На какой вес створки расчитаны петли?
Есть ли микролифт?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 07 Августа 2009, 17:52:49
Ширина оконной створки макс 700-800 не требует в данном варианте прижима,ну а большую ширину я думаю ни один уважающий производитель окон из профиля ПВХ своему клиенту не рекомендует. (скрытые прижимы тоже без вопросов)

Это для какого профиля и с каким армированием актуально? Давайте вспомним, из чего сейчас многие делают окна....

О каких прижимах идет речь - не совсем понимаю, как скрытый прижим станет по ширине створки: она же не откроется? Или мы говорим о разных вещах?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 17:53:36
поворотно-фиксированный комплект фурнитуры YANAC:
Оконная система YANAC с приводом 500-600 мм
Оконная система YANAC с приводом 601-800 мм
Оконная система YANAC с приводом 801-1000 мм (под заказ)
Оконная система YANAC с приводом 1001-1200 мм
Оконная система YANAC с приводом 1201-1400 мм
Оконная система YANAC с приводом 1401-1600 мм
Оконная система YANAC с приводом 1601-1800 мм (с 2 ножницами)
Оконная система YANAC с приводом 1801-2000 мм (с 2 ножницами)
Оконная система YANAC с приводом 2001-2200 мм (с 2 ножницами)
(http://)
Система  УНИВЕРСАЛЬНАЯ  подходит  как  для  13  так  и  для  9  системы  профиля.
Клиент  на  свой  выбор  комплектует  «YANAC»  нерегулируемыми  или  регулируемыми  петлями.
Механизм привода YANAC  дополнительно укомплектован ножницами YANAC (левое/правое открывание) и специальной ответной планкой YANAC . Оконная система YANAC  позволяет (без лишних усилий) фиксировать механизм повортной фурнитуры через простейшее  управление оконной ручкой. Данный механизм предотвращает самопроизвольное закрывание при сквозняках, защищает от постороннего проникновения.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 17:56:51
Эти картинки мы уже видели.
Вы, лучше, на вопросы отвечайте.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 18:06:32
Специально для VikVal: Какие вопросы-такие ответы.
Вопрос VikVal : На какой вес створки расчитаны петли?
Ответ BK PLAST : Клиент  на  свой  выбор  комплектует  «YANAC»  нерегулируемыми  или  регулируемыми  петлями.

Вопрос VikVal : Есть ли микролифт?
Ответ BK PLAST : Клиент  на  свой  выбор  комплектует  «YANAC»  микролифтом (а вообще нужен ли он для "супер дешёвой фурнитуры"

Вопрос V.o.v.a. : Это для какого профиля и с каким армированием актуально?
Ответ BK PLAST :  Система  УНИВЕРСАЛЬНАЯ  подходит  как  для  13  так  и  для  9  системы  профиля. ДЛЯ ВХОДНЫХ ДВЕРЕЙ СИСТЕМА НЕ АКТУАЛЬНА !!!
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 18:08:39
Скрытый прижим имелся ввиду не по ширине , а по высоте
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 18:14:59
:) ну Вы даёте.
А на какой вес створки расчитаны регулируемые и нерегулируемые петли?

Микролифта на картинках нету. А он нужен не для фурнитуры, а для препятствования провисанию створки.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 07 Августа 2009, 18:20:40
Вопрос V.o.v.a. : Это для какого профиля и с каким армированием актуально?
Ответ BK PLAST :  Система  УНИВЕРСАЛЬНАЯ  подходит  как  для  13  так  и  для  9  системы  профиля. ДЛЯ ВХОДНЫХ ДВЕРЕЙ СИСТЕМА НЕ АКТУАЛЬНА !!!

Видимо, мой пост не был понят.  ???

Я имел ввиду, что сейчас народ (не все!), когда надо сэкономить использует профиль со стенкой 2,5мм. и меньше , армирование в нем в лучшем случае 1,2 мм. а то и 1,0. Так при такой аццкой смеси указанная Вами ширина без доп. прижима уже критична.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 18:28:38
Кстати, о "защищает от постороннего проникновения."
Если речь идет о защите в повёрнуто-зафиксированном состоянии, то я её открою снаружи за три секунды с помощью пятикопеечной монеты.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: BK PLAST от 07 Августа 2009, 18:52:32
К сожаленью я покидаю вашу тему в форуме.
А для более детального ознакомления  с данной поворотно-фиксированной фурнитурой  YANAC ПРИГЛАШАЮ ВАС всех в наш офис на стенд YANACю(адрес офиса на сайте www.bkplast.com.ua)

P.S. Специално для VikVal : Гарантию даю,что Вы не сможете открыть снаружи данную створку (есть свой секрет-не у меня , а  у YANAC "запатентованной"). Хотя 100% гарантию может дать только.....
 ////<<Против лома нет приёма кроме двух ломов >>////кстати можно ножовкой по металлу перерезать ножницы когда створка в "повёрнуто-зафиксированном состоянии".
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 07 Августа 2009, 18:58:58
Посмотрим.


А что по поводу веса створки?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: Gray от 08 Августа 2009, 13:21:02
К сожаленью я покидаю вашу тему в форуме.
...................

К сожалению, аргументы у нашего себеседника кончились.
А жаль.
Конструктивное обсуждение новинки принесло бы пользу всем.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: VikVal от 08 Августа 2009, 13:31:46
Да не было конструктивного обсуждения. Закончились не аргументы, а цитаты из рекламных листовок. Ни на один вопрос, толком, не ответил.
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: ЗИМСАД от 26 Августа 2009, 20:39:06
Все зависит от презентации нового продукта!
Тем более выйдя в форум с такой темой необходимо быть не только менеджером по продажам а еще и аналитиком, чтоб четко продвинуть свою тему!  :)

П.С. Может быть все еще вернется? Или стоит просить админа "подтереть"???
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: Миша от 18 Сентября 2009, 01:01:54
   :PЭто обычный поворотный механизм, с добавленным узлом(дополнительная функция), в своё время такие механизмы были у AUBI(наверное и сейчас у них это есть), такой узел у AUBI стационарный, и вероятность поломки его меньше, чем у YANAC. Скорей всего, цена у АУБИ будет дешевле. И встречал я эти механизмы на оптовых объектах, так что сравнивать с наклонно-поворотным механизмом не надо, а скорей всего с "крокодильчиком" или "гребешком", так что эти вещи клиенту надо устанавливать как подарок, а не взамену нак.пов. механизму(это как "маскитная сетка" в подарок). \m/
   Механизм не расчитан на широкие створки(до 800мм), и отношение к петлям не имеет, петли ставь какие захочешь и любой фирмы. 8)
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: V.o.v.a. от 29 Сентября 2009, 16:08:00
Почему это аубишная комплектация должна выйти дешевле?
Название: Re: Супер дешевая оконная фурнитура
Отправлено: Миша от 01 Октября 2009, 00:18:49
Почему это аубишная комплектация должна выйти дешевле?

 у aubi этот механизм проще(а ещё стоит посмотреть один раз механизм в живую, и вы всё поймёте)