Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы
Для покупателей и клиентов => Пластиковые и алюминиевые окна => Тема начата: V.o.v.a. от 02 Июня 2009, 19:39:37
-
Вот такой бред сейчас можно найти по запросу "Пластиковые окна". Предлагаю попунктам прокомметнировать данную статью, чтоб обыватель не боялся устанавливать себе конструкции из ПВХ.
Давайте разберемся, что именно несут нам пластиковые окна. Прежде всего эксперты установили, что одним из самых распространенных и вредных материалов является пластик. Пластик токсичен в течение всего срока эксплуатации. Однако насколько опасен пластик из которого сделаны стеклопакеты? Давайте разбираться.
Пластиковые окна сегодня выбирают тысячи людей. И этот выбор определяют прежде всего кажущиеся преимущества металлопластиковых окон: более эстетичный вид, комфорт и тепло в квартире. Но вот обеспечивают ли они экологическую безопасность человека.
Сначала немного теории: поливинилхлорид (пвх), из которого производится профиль металлопластиковых окон, относится к группе термопластов. Его состав – этилен (47%) и связанный хлор (57%), получаемый из поваренной соли. В чистом виде пвх представляет собой порошок. Чтобы получить профиль для производства окон пвх, в порошкообразный материал добавляются стабилизаторы, модификаторы, пигменты и вспомогательные добавки. Чаще всего стабилизатором является свинец. Он добавляется, чтобы пластик не приобрел желтый цвет, не изменился под действием, например, пролитого кофе или сока, не выделял в воздух вредные вещества и был гладким. Вот свинец-то и опасен для здоровья (это тяжелый металл). Также существует опасность того, что окно потрескается, но это происходит не так часто, и уличная температура должна опуститься как минимум до -35 градусов.
А теперь давайте разберемся какие конкретно проблемы могут возникнуть при замене деревянных стеклопакетов на пластик?
Во первых, светопропускание уменьшается на 20-30%, в квартире становится темнее. Новая рама меньше старой: нижний брусок поднимается над наружным отливом и подоконником; из внешних четвертей коробка выступает для установки противомоскитной сетки. Во вторых, 10% света задерживает третье стекло двухкамерного стеклопакета.
Полностью перекрывается приточная вентиляция, становится душно. Для того, чтобы удалять углекислый газ и "грязный" пар, которые мы выдыхаем, свежий воздух должен входить в окно, а отработанный – выходить через вытяжную решётку на кухне или в санузле. На старых окнах приток воздуха предполагался "через неплотности в притворах". На новых герметичных обязательно должны стоять приточные вентиляционные клапаны. Но при установке окон вам их не предложат: фирме не нужны претензии типа "из ваших окон дует". Если же вы будете активно проветривать помещение вечером, а потом закроете окна на ночь, то наутро можно проснуться с головной болью: концентрация углекислого газа повысилась, и вы им дышали половину ночи. А разрекламированное "зимнее" проветривание даёт в 3-4 раза больше воздуха, чем требуется. Есть серьёзный шанс, что наутро в комнате будет весьма прохладно.
Кроме того теплозащита увеличивается, становится жарко. При стандартной батарее, настроенной на окно со стандартным сопротивлением теплопередаче, установка нового окна поднимает температуру выше комфортной. Жильцы начинают жаловаться на сухость в горле и открывать окна, чтобы, рискуя простудиться на сквозняке, выбросить сэкономленное энергоэффективными окнами тепло.
При этом шумозащита уменьшается, становится шумно. Миф о шумозащитности современных окон связан с тем, что высокочастотный шум проникает в помещение через щели и гасится эластичными уплотнителями, которых на старых окнах не было. А вот низкочастотный шум проходит через стёкла и гасится расстоянием между ними.
Поэтому прежде чем поставить пластиковый стеклопакет убедитесь что:
ПВХ из которого изготовлена рама не содержит стабилизатора свинца.
В стеклопакете имеются приточные вентиляционные клапаны.
Стеклопакет обеспечивает надежную шумоизоляцию.
Стеклопакет НЕ препятствует светопропусканию.
Источник: http://ubr.ua/fullnews/rus/kakuu_opasnost_taiat_v_sebe_plastikovye_okna-15877/?page=1
-
Прежде всего эксперты установили, что одним из самых распространенных и вредных материалов является пластик. Пластик токсичен в течение всего срока эксплуатации. Однако насколько опасен пластик из которого сделаны стеклопакеты? Давайте разбираться.
Во-первых, в обычном своем состоянии пластиковый профиль, если его не плавить, не токсичен.
Во-вторых, стеклопакеты их пластика не делаются. стеклопакет (http://fasadinfo.com/articles/glossary/137)
Чаще всего стабилизатором является свинец. Он добавляется, чтобы пластик не приобрел желтый цвет, не изменился под действием, например, пролитого кофе или сока, не выделял в воздух вредные вещества и был гладким. Вот свинец-то и опасен для здоровья (это тяжелый металл).
Свинец - опасен. Но в профиле он уже в форме соединения /PbCl(соли свинца)/, которое (повторюсь) без специального химического, теплового и т.п. воздействия НЕ ОПАСНО!
Также существует опасность того, что окно потрескается, но это происходит не так часто, и уличная температура должна опуститься как минимум до -35 градусов.
Для этого должна быть какая-либо причина: трещина и попадание во внутрь воды; неправильный монтаж, механическое воздействие...
Во первых, светопропускание уменьшается на 20-30%, в квартире становится темнее.
Хотелось бы узнать, с чем это связано ;D
Новая рама меньше старой: нижний брусок поднимается над наружным отливом и подоконником; из внешних четвертей коробка выступает для установки противомоскитной сетки.
По терминологии видно, что профи писал!
Во вторых, 10% света задерживает третье стекло двухкамерного стеклопакета.
Это получается каждое стекло задерживает по 10%: не слишком ли?
Полностью перекрывается приточная вентиляция, становится душно. Для того, чтобы удалять углекислый газ и "грязный" пар, которые мы выдыхаем, свежий воздух должен входить в окно, а отработанный – выходить через вытяжную решётку на кухне или в санузле. На старых окнах приток воздуха предполагался "через неплотности в притворах".
Неужели Вы окна меняете не потому, что одна из причин, по которой старые вас не устраивают - это постоянны сквозняки и пыль???
А проветривать, действительно, нужно регулярно.
На новых герметичных обязательно должны стоять приточные вентиляционные клапаны. Но при установке окон вам их не предложат: фирме не нужны претензии типа "из ваших окон дует".
Установка желательна, но не обязательна. Кроме того, существуют и другие способы вентиляции: такая функция футритуры, как микровентиляция, например.
Если же вы будете активно проветривать помещение вечером, а потом закроете окна на ночь, то наутро можно проснуться с головной болью: концентрация углекислого газа повысилась, и вы им дышали половину ночи.
Красочно, но не жизненно: вы представляете, что все счастливые обладатели пластиковых окон каждое утро ходили бы с головной болью?
А разрекламированное "зимнее" проветривание даёт в 3-4 раза больше воздуха, чем требуется. Есть серьёзный шанс, что наутро в комнате будет весьма прохладно.
Все хорошо в меру. Откройте окно настежь - так у Вас уже вечером будет весьма прохладно :)
Кроме того теплозащита увеличивается, становится жарко. При стандартной батарее, настроенной на окно со стандартным сопротивлением теплопередаче, установка нового окна поднимает температуру выше комфортной. Жильцы начинают жаловаться на сухость в горле и открывать окна, чтобы, рискуя простудиться на сквозняке, выбросить сэкономленное энергоэффективными окнами тепло.
Да, это серьезная проблема :D. Давайте теперь бороться с теплом в квартире - будем устанавливать специальные условия для выстуживая тепла, получаемого от батарей и нагревателей!
При этом шумозащита уменьшается, становится шумно. Миф о шумозащитности современных окон связан с тем, что высокочастотный шум проникает в помещение через щели и гасится эластичными уплотнителями, которых на старых окнах не было. А вот низкочастотный шум проходит через стёкла и гасится расстоянием между ними.
Нет времени выложить показатели, но приведенные тезисы по которым следует, что "старые советские окна" обладают большим уровнем шумозащиты - абсолютно неверно!
-
Оно вам надо, выискивать всякий бред, для того, чтобы его потом опровергать?
одни деревянные стеклопакеты чего стоят.
-
Статья абсолютно свежая (за сегодня); подобные публикации проскакивают в последнее по новостным порталам. Зачем? - думаю и сами ответите. Если у Вас этот опус о вреде металлопластиковых окон не вызвал ни грама серьезности, то неосведомленный заказчик, услышав краем уха нечто и потом в поисковике наткнется на данную статью - уровень его доверия "умным словам" будет несколько отличаться. Учитывая, что первые комментарии в самой статье, по каким-то причинам были удалены - стоит их разместить там, где удаляться не будут.
-
V.o.v.a. прав. Простой обыватель, которому окна не снятся, как нам, коллеги, если и не примет все это за чистую монету, то зернышки сомнения оставит у себя в голове.
Сам не раз общался с взрослыми грамотными людьми, которые, задавали вопросы о ПВХ окнах тааакаие.
Чего стоит одна только кампания известного брэнда о свинце, испражняющегося из окон в организм ребенка.
-
На каждый роток не накинешь платок.
-
На каждый роток не накинешь платок.
Но и отсутствие реакции на необоснованные заявления могут восприниматься как согласие с ними.
-
Не согласие, а игнорирование бреда.
Как говорится, один дурак может задать столько вопросов, что сотня мудрецов не смогут на них ответить. (Что-то меня на фольклор потянуло)
Если реагировать на каждое бредовое высказывание и опровергать их, то на основную работу времени не хватит.
-
Все равно оставил им в комментах ссылку на эту тему. Кому не лень - тот посмотрит, чему стоит верить, чему - нет. 8)
-
Та оставляйте, делу оно не помешает, хотя и не сильно поможет.
-
я бы ещё добавил кое что о деревянных окнах.об их экологичности.
дерево экологически чистое пока растёт в лесу.
после всех обработок и пропиток оно таковым уже не является.
у меня был случай...мы поставили алюминиевый балкон,так у заказчицы обнаружилась аллергия на уплотнители.
она не могла на этот балкон выйти.ей "воняло" и сразу начинался насморк,глаза слезились...
резина была Сечелевская.
А кто бы мог предположить такое.
Хотя ,правды ради скажу,что знаком с семьей,так у их ребёнка обнаружилась аллергия,стали искать причину,оказалось она проявилась после того,как поставили окно в его спальне.через полгода заменили на дерево-симптомы прошли.
-
Вообще, странная ситуация: неужели ПВХ какие-то алергены может выделять ??? Может оно от смазки фурнитуры или еще чего другого было? А то сейчас народ почитает и испугается себе пластиковые окна ставить :o
-
Вообще, странная ситуация: неужели ПВХ какие-то алергены может выделять ??? Может оно от смазки фурнитуры или еще чего другого было? А то сейчас народ почитает и испугается себе пластиковые окна ставить :o
да боятся не стоит,а вот человеческий организм всякое может учудить...
я в молодости барменом работал.а в кабаке сильно курили,ну я по собственной инициативе начал время от времени зажигать ароматизированные палочки...месяц никто не реагировал...пока одну клиентку от их запаха не стошнило(кофе зашла попить)
знать бы где споткнёшься.