Автор Тема: Крепежные элементы!!! Стоит ли на них экономить?  (Прочитано 37854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VikVal

  • Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация 84
  • Ничто, нас, не сможет, вышибить из седла...
Конструкції будинків і споруд
КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН З ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ ТА ОПОРЯДЖЕННЯМ ІНДУСТРІАЛЬНИМИ ЕЛЕМЕНТАМИ З ВЕНТИЛЬОВАНИМ ПОВІТРЯНИМ ПРОШАРКОМ
Загальні технічні умови
ДСТУ Б В.2.6-ХХ:200Х
4   КЛАСИФІКАЦІЯ
4.1.3 Залежно від матеріалу каркасу:
-   нержавіюча сталь СН;
-   оцинкована сталь ОС;
-   алюміній – А.
5 ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ
5.1.11 При використанні різних матеріалів повинна виключатись можливість корозії в місцях їх сполучень.
5.1.13 Торці конструктивних елементів каркасу фасадної теплоізоляції, виконаних з оцинкованої сталі чи сталі з покриттям алюмоцинком, повинні бути вкриті захисним шаром фарби товщиною не менше 50 мкм.
5.2 Вимоги до матеріалів та комплектуючих виробів
5.2.2.3 Профілі каркасу повинні виготовлятися з алюмінію марки АД31Т згідно з ГОСТ 4784 з товщиною анодно-окисного захисного покриття не менше 20 мкм і шаром лакофарбового покриття товщиною не менше 40 мкм або з гнутих профілів із тонколистової оцинкованої сталі П класу товщини гарячого цинкового покриття згідно з ГОСТ 14918 або з гнутих профілів із тонколистової оцинкованої сталі І класу товщини гарячого цинкового покриття згідно з ГОСТ 14918 і шаром лакофарбового покриття товщиною не менше 60 мкм або з тонколистового прокату із корозійностійкої сталі марок Х18Т, Х18Н10, Х18Н10Т, Х22Н6Т або 08Х18Н10 згідно з ГОСТ 5582. Можуть використовуватись інші матеріали при підтвердженні їх властивостей розрахунками і лабораторними випробуваннями (алюмінієві сплави 6060, 6063 чи сталі з покриттям сплавом алюмоцинку (55 % алюмінію, 43,5 % цинку і
1,5 % кременю ) товщиною не менше 35 мкм.
Товщина стінок та полиць профілів повинна бути не менше 2 мм, товщина кронштейнів - не менше 3 мм. Розрахункові характеристики міцності матеріалу профілів приймають з понижуючим коефіцієнтом 0,75, який враховує негативний вплив пульсаційної складової вітрового навантаження. Дозволяється використо-вувати профілі з меншою товщиною полиць, якщо це підтверджено розрахунками, екпериментальними дослідженнями або довготривалим інструмен-тальним спостереженням за вже змонтованими системами.
5.2.2.4 Кріпильні вироби повинні виготовлятися з корозійностійких матеріалів та відповідати вимогам ГОСТ 10618, ГОСТ 7798, ГОСТ 1491,
ГОСТ 17475.
Дозволяється використовувати не корозійностійкі матеріали, але вони повинні мати анодно-окисне захисне покриття товщиною не менше 20 мкм або гарячецинкове покриття товщиною не менше 40 мкм.
5.2.2.5 Клямери слід виготовляти з тонколистового прокату із корозійно-стійкої сталі марок Х18Н10Т, Х22Н6Т або 08Х18Н10 згідно з  ГОСТ 5582.
10   МЕТОДИ КОНТРОЛЮВАННЯ
10.11 Товщину захисного покриття металевих елементів і виробів 5.2.2.1 - 5.2.2.4, 5.2.2.12 проводять приладами з точністю вимірювань 1 мкм, чи за доку-
ментами про якість при проведенні вхідного контролю.
10.15 Виключення можливості корозії, 5.1.12 перевіряють за робочими кресленнями системи теплоізоляції, візуально, упевнившись у відсутності прямого контакту різних матеріалів.

« Последнее редактирование: 10 Декабря 2009, 14:15:43 от VikVal »

etem building systems

  • Участник форума
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация 6
    • http://www.etem.com.ua
Вопрос долговечности и целевого назначения объекта.
полагаю на цинк крепят 70%-80% всех вентафасадов страны. Профнастил решает ???  Долговечность? никакой, но видимо заказчика это не так смущает, сколько разница в цене. На такого рода фасады оцинкованый крепеж и ставят.

А вот оцинкованый крепеж на алюминиевые вентфасады - это крайне неправильно и рисковано. пол-года - год и крепеж этот начнет ржаветь. Заказчик может и не быть в курсе такой "экономии", а через 5 лет, когда фасад начнет "шевелиться" - монтажную фирму и след простыл.

В Германии даже на внутринние работы А4 нерж используют, а у нас с боем А2 на внешние не хотят использовать.
Разница крепежа А2 и цинк.  в два раза. в массе объекта не более 1-2%. Полагаю, если толково предложить заказчику и объяснит что по чем, он будет согласен переплатить 1-2% получить действительно долговечный и правильный фасад

etem building systems

  • Участник форума
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация 6
    • http://www.etem.com.ua
Конструкції будинків і споруд
КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН З ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ ТА ОПОРЯДЖЕННЯМ ІНДУСТРІАЛЬНИМИ ЕЛЕМЕНТАМИ З ВЕНТИЛЬОВАНИМ ПОВІТРЯНИМ ПРОШАРКОМ
Загальні технічні умови
ДСТУ Б В.2.6-ХХ:200Х
4   КЛАСИФІКАЦІЯ
4.1.3 Залежно від матеріалу каркасу:
-   нержавіюча сталь СН;
-   оцинкована сталь ОС;
-   алюміній – А.
5 ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ
5.1.11 При використанні різних матеріалів повинна виключатись можливість корозії в місцях їх сполучень.
5.1.13 Торці конструктивних елементів каркасу фасадної теплоізоляції, виконаних з оцинкованої сталі чи сталі з покриттям алюмоцинком, повинні бути вкриті захисним шаром фарби товщиною не менше 50 мкм.
5.2 Вимоги до матеріалів та комплектуючих виробів
5.2.2.3 Профілі каркасу повинні виготовлятися з алюмінію марки АД31Т згідно з ГОСТ 4784 з товщиною анодно-окисного захисного покриття не менше 20 мкм і шаром лакофарбового покриття товщиною не менше 40 мкм або з гнутих профілів із тонколистової оцинкованої сталі П класу товщини гарячого цинкового покриття згідно з ГОСТ 14918 або з гнутих профілів із тонколистової оцинкованої сталі І класу товщини гарячого цинкового покриття згідно з ГОСТ 14918 і шаром лакофарбового покриття товщиною не менше 60 мкм або з тонколистового прокату із корозійностійкої сталі марок Х18Т, Х18Н10, Х18Н10Т, Х22Н6Т або 08Х18Н10 згідно з ГОСТ 5582. Можуть використовуватись інші матеріали при підтвердженні їх властивостей розрахунками і лабораторними випробуваннями (алюмінієві сплави 6060, 6063 чи сталі з покриттям сплавом алюмоцинку (55 % алюмінію, 43,5 % цинку і
1,5 % кременю ) товщиною не менше 35 мкм.
Товщина стінок та полиць профілів повинна бути не менше 2 мм, товщина кронштейнів - не менше 3 мм. Розрахункові характеристики міцності матеріалу профілів приймають з понижуючим коефіцієнтом 0,75, який враховує негативний вплив пульсаційної складової вітрового навантаження. Дозволяється використо-вувати профілі з меншою товщиною полиць, якщо це підтверджено розрахунками, екпериментальними дослідженнями або довготривалим інструмен-тальним спостереженням за вже змонтованими системами.
5.2.2.4 Кріпильні вироби повинні виготовлятися з корозійностійких матеріалів та відповідати вимогам ГОСТ 10618, ГОСТ 7798, ГОСТ 1491,
ГОСТ 17475.
Дозволяється використовувати не корозійностійкі матеріали, але вони повинні мати анодно-окисне захисне покриття товщиною не менше 20 мкм або гарячецинкове покриття товщиною не менше 40 мкм.
5.2.2.5 Клямери слід виготовляти з тонколистового прокату із корозійно-стійкої сталі марок Х18Н10Т, Х22Н6Т або 08Х18Н10 згідно з  ГОСТ 5582.
10   МЕТОДИ КОНТРОЛЮВАННЯ
10.11 Товщину захисного покриття металевих елементів і виробів 5.2.2.1 - 5.2.2.4, 5.2.2.12 проводять приладами з точністю вимірювань 1 мкм, чи за доку-
ментами про якість при проведенні вхідного контролю.
10.15 Виключення можливості корозії, 5.1.12 перевіряють за робочими кресленнями системи теплоізоляції, візуально, упевнившись у відсутності прямого контакту різних матеріалів.



К разработчикам много вопросов...

VikVal

  • Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация 84
  • Ничто, нас, не сможет, вышибить из седла...
Тем не менее, ДСТУ существует.

Gray

  • Участник форума
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация 38
    • Шмоленюк СПД — окна, двери, строительная химия в Крыму
Спасибо, Виктор Валерьевич, за информацию.
"... только тех, кто верит в себя"

VikVal

  • Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация 84
  • Ничто, нас, не сможет, вышибить из седла...
Да не за что.

VikVal

  • Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация 84
  • Ничто, нас, не сможет, вышибить из седла...
Вопрос долговечности и целевого назначения объекта.
полагаю на цинк крепят 70%-80% всех вентафасадов страны. Профнастил решает ???  Долговечность? никакой, но видимо заказчика это не так смущает, сколько разница в цене. На такого рода фасады оцинкованый крепеж и ставят.



При чём тут профнастил. Речь идёт о материале стоек, креплений и допустимости использовать оцинкованные саморезы для их скрепления.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2009, 15:37:34 от VikVal »

VikVal

  • Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация 84
  • Ничто, нас, не сможет, вышибить из седла...


Разница крепежа А2 и цинк.  в два раза. в массе объекта не более 1-2%. Полагаю, если толково предложить заказчику и объяснит что по чем, он будет согласен переплатить 1-2% получить действительно долговечный и правильный фасад

А можно, в абсолютных цифрах показать сроки эксплуатации нерж. и оцинк. крепежа со ссылкой на источник информации?
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2009, 16:41:43 от VikVal »

VikVal

  • Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация 84
  • Ничто, нас, не сможет, вышибить из седла...
А вот оцинкованый крепеж на алюминиевые вентфасады - это крайне неправильно и рисковано. пол-года - год и крепеж этот начнет ржаветь. Заказчик может и не быть в курсе такой "экономии", а через 5 лет, когда фасад начнет "шевелиться" - монтажную фирму и след простыл.


А вот с этим, - абсолютно согласен.

etem building systems

  • Участник форума
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация 6
    • http://www.etem.com.ua


Разница крепежа А2 и цинк.  в два раза. в массе объекта не более 1-2%. Полагаю, если толково предложить заказчику и объяснит что по чем, он будет согласен переплатить 1-2% получить действительно долговечный и правильный фасад

А можно, в абсолютных цифрах показать сроки эксплуатации нерж. и оцинк. крепежа со ссылкой на источник информации?

ВОпрос скорее не к нам, а к поставщикам крепежа. Что понимать под сроком экплуатации: когда саморез начнет менять свою геометрию от коррозии? или когда его несущая способность изменится на ЭНное кол-во единиц? или когда визуально можно наблюдать коррозию.  Самому крайне интересны факты и результаты испытаний. В любом случае понятно что нерж более долговечен нежели оцинковка

VikVal

  • Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация 84
  • Ничто, нас, не сможет, вышибить из седла...
Скажем так. Кому нужен девственный саморез в сгнившей стойке?
Использование оцинкованых крепежей в оцинкованых-же системах вентфасадов вполне допустимо.