Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы

Для специалистов => Эффективные продажи (окна) => Тема начата: Ювента от 30 Августа 2007, 13:23:47

Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 30 Августа 2007, 13:23:47
Не секрет, что для конечного потребителя всегда важна цена. И для привлечения клиентов фирмы используют всевозможные акции и скидки. И здесь есть один момент, можно дать клиенту скидку, а можно эту "скидку" положить в карман. Как проконтролировать менеджеров на точках по приему заказов окон?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 30 Августа 2007, 15:16:05
Считаю, что это воровство в чистом виде. Проверяется путем контрольных закупок. У нас доходило до уголовных дел.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 30 Августа 2007, 16:29:45
Как часто приходилось с таким сталкиваться?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 30 Августа 2007, 17:27:18
К сожалению очень часто. Сейчас изменили систему оплаты и контроля. Вроде бы поубавилось. Плюс дополнительное стимулирование по минимизации скидок. Одним словом приняли комплекс мер который позволил уйти от этого зла.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 30 Августа 2007, 17:51:21
Цитата: "Olegp"
Считаю, что это воровство в чистом виде. Проверяется путем контрольных закупок. У нас доходило до уголовных дел.


Контрольную закупку проводили один раз, вроде все нормально, хотя подозрения есть, причем серьезные
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 31 Августа 2007, 10:59:21
Направляйте знакомых на покупку в розничные точки, пусть они покупают по рознице (со скидками для друзей знакомых близких разберетесь потом) и смотрите по какой цене были оформлены продажи.
Рекомендация: после контрольной закупки о том, что контрольная закупка делалась должны знать все (по крайней мере продавцы), не зависимо от результатов. Если все нормально можно даже символически примировать сотрудника (так сказать возмещение морального ущерба за недоверие), если нарушение не серьезное то наказать и довольно жестко (крупный штраф достаточно), если "по крупному" (я бы оценил "по крупному" более 2-3 % от стоимости заказа), то значить не первый раз и крайние меры наказания от увольнения до привлечения к уголовной ответственности.

P.S. С последним очень акуратно, а то ... как бы самому не пострадать.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Anton от 31 Августа 2007, 12:41:49
Цитата: "Olegp"
Считаю, что это воровство в чистом виде...


А вот я знаком с продавцами, которые считают это дополнительным заработком, мотивируя это тем, что фирма определила для себя определенный процент прибыли, ниже которой, разумеется, не может быть скидки, то есть и фирма не в накладе, и менеджер молодец: и окно продал, и денег заработал
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 31 Августа 2007, 14:33:54
Цитата: "Anton"
... фирма определила для себя определенный процент прибыли, ниже которой, разумеется, не может быть скидки, то есть и фирма не в накладе, и менеджер молодец: и окно продал, и денег заработал

Открывай свой офис, становись дилером этой же фирмы и вперед никаких проблем. Но пока продавец сотрудник фирмы он обязан играть по правилам которые установила фирма. Кстати довольно часто с розничными точками именно так и поступают, т.е. отдают продукцию с фиксированной скидкой, а дальше, что заработал то твое (это грубая схема там необходимо оговорить еще ряд доп условий).
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 31 Августа 2007, 15:36:42
Цитата: "Olegp"
...Плюс дополнительное стимулирование по минимизации скидок...


Олег, а про доп стимулирование по-подробнее можете написать?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Anton от 31 Августа 2007, 15:44:40
Цитата: "Olegp"
Открывай свой офис, становись дилером этой же фирмы и вперед никаких проблем.


Не все ведь на это способны :wink:

Хотя денег хотят все  :D
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 31 Августа 2007, 15:45:57
то Ювента
Если менеджер получает процент от продаж, то этот процент находится в обратной зависимости от величины скидки.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 31 Августа 2007, 15:49:10
to Anton
Иди грабить банк!  :D
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 31 Августа 2007, 16:11:43
Цитата: "Olegp"
to Anton
Иди грабить банк!  :D


В Киеве так кстати сейчас и происходит, слышали по новостям за последние три месяца пятое ограбление, причем успешно  :wink:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 31 Августа 2007, 16:14:23
Цитата: "Olegp"
то Ювента
Если менеджер получает процент от продаж, то этот процент находится в обратной зависимости от величины скидки.


Спасибо, будем думать  :roll:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 31 Августа 2007, 16:15:16
Да... Сезон по продаже окон явно не оправдывает прошлогодних надежд. Вот некоторые оконщики и переквалифицировались  :D
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Anton от 31 Августа 2007, 16:23:31
Цитата: "Olegp"
to Anton
Иди грабить банк!  :D


Я же не говорю, что поддерживаю тех, кто пытается заработать таким способом :!:

А Вы меня, понимаешь ли, на такое толкаете :!: Э-э-эх!
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 31 Августа 2007, 17:10:49
Антон! Я Вас на преступление не толкал!  :oops: Я говорил об абстрактом менеджере которому хочется денег.  :roll:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Vlad от 31 Августа 2007, 19:04:09
Вообще-то для таких особо пылких менеджеров в центральном офисе нужно комнатку с батареей и наручниками - и чтоб другим неповадно было.

В целом при нормальной денежной заинтересованности людей этого должно быть меньше, но люди есть разные...

Эта тема не менее актуальна для снабженцев, которые ума не приложат как бы так что-то купить, чтобы поставщик и тебя подогрел и на фирме не заметно было, а этого сами знаете, что в итоге выходит и бешеная цена закупки и срывы поставок, хотя того же крепежа "Х" валом у других поставщиков....

ПОВБЫВАВ БЫ! :twisted:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 01 Сентября 2007, 10:48:02
На мой взгляд куда более серьезная проблема (и если честно не представляю как с ней бороться) - это слив заказов конкурентам. Менеджер за соответствующую плату (как правило существенно превышающую его процент) крупные заказы направляет своим знакомым (которые по совместительству являются Вашими конкурентами). У кого есть иде как с этим бороться? Контрольные закупки и прочая лабуда в данном случае как правило не проходят (необходим реальный крупный заказ). И к сажелению имеются не совсем порядочные фирмочки которые активно работают именно по такой смхеме (т.е. активно ищут менеджеров в других фирмах для переброски заказов на себя).
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: AvA от 01 Сентября 2007, 15:52:54
Цитата: "Olegp"
На мой взгляд куда более серьезная проблема (и если честно не представляю как с ней бороться) - это слив заказов конкурентам. Менеджер за соответствующую плату (как правило существенно превышающую его процент) крупные заказы направляет своим знакомым (которые по совместительству являются Вашими конкурентами). У кого есть иде как с этим бороться? Контрольные закупки и прочая лабуда в данном случае как правило не проходят (необходим реальный крупный заказ). И к сажелению имеются не совсем порядочные фирмочки которые активно работают именно по такой смхеме (т.е. активно ищут менеджеров в других фирмах для переброски заказов на себя).

Если не боитесь потратить денег - ставьте камеры слежения+систему записи разговоров. Вопрос только в том, стОит ли овчинка выделки?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 03 Сентября 2007, 10:46:03
Цитата: "AvA"
Если не боитесь потратить денег - ставьте камеры слежения+систему записи разговоров. Вопрос только в том, стОит ли овчинка выделки?


В любом случае, это лишь частично может помочь в решении данной проблемы, ведь с конкурентами можно и не в офисе договариваться
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 03 Сентября 2007, 10:47:02
Цитата: "Olegp"
На мой взгляд куда более серьезная проблема (и если честно не представляю как с ней бороться) - это слив заказов конкурентам. Менеджер за соответствующую плату (как правило существенно превышающую его процент) крупные заказы направляет своим знакомым (которые по совместительству являются Вашими конкурентами). У кого есть иде как с этим бороться? Контрольные закупки и прочая лабуда в данном случае как правило не проходят (необходим реальный крупный заказ). И к сажелению имеются не совсем порядочные фирмочки которые активно работают именно по такой смхеме (т.е. активно ищут менеджеров в других фирмах для переброски заказов на себя).


Ну а с помощью того же дополнительного стимулирования при оформлении крупных заказов, чтоб не было резона отдавать на сторону?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: AvA от 03 Сентября 2007, 19:25:50
Цитата: "Ювента"
Цитата: "AvA"
Если не боитесь потратить денег - ставьте камеры слежения+систему записи разговоров. Вопрос только в том, стОит ли овчинка выделки?


В любом случае, это лишь частично может помочь в решении данной проблемы, ведь с конкурентами можно и не в офисе договариваться

Вопрос не в конкурентах - вопрос в том, чтобы клиенту в рабочее время лишнего не рассказывал.
А то, что работник делает вне офиса и не в рабочее время - тут уж ничего сделась нельзя. Тогда выход только один - искать "нормальных" менеджеров.
Мне вот интересно, а каким образом менеджер может размер скидки, которую он клиенту якобы дал, положить себе в карман? У нас вот программа, чеки на сумму оплаты и все такое... Поясните, а то может я чего-то не понимаю и меня менеджеры тоже дурят?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 23 Октября 2007, 22:51:54
Человесгий фактор, господа!
Усложню исходники:
- действует акция -25% каждому (зимой, например)
- менеджер, "играя" программой, завышает розничную стоимость, положим, на 5% (причем, по базе всё чётко; разница есть только в коммерческом предложении для клиента).
- итого, клиенту даётся скидка все равно -25%
- клиент платит менеджеру (не у всех есть кассиры с ЭККА) предоплату - манагер вносит ее в кассу
- после получения остатка суммы - разница 5% попадает в карман менеджера
- бумаги с завышенной стоимостью остаются у клиента
- вероятность разоблачения - минимальная
- как правило, такие бумаги долго не хранятся (в отличии от паспорта или гарантийного талона - но там суммы заказа нету :)
- и контрольная закупго не поможет - эту махинацию манагер не каждый день проводит же. 5% это 50 грн. 10 раз в месяц = 100 баксов ))
Неплохой заработог зимой выходит ))))
Причём зачастую такое явление поощряеццо руководством: "Завышайте, делайте скидку". Но там где 5%, там и 10%.
А все из за того, что условия оплаты труда манагеров часто густо - неадекватны.
Вот и зарабатывают, бедняги :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 23 Октября 2007, 22:53:04
Цитата: "AvA"
Цитата: "Ювента"
Цитата: "AvA"
Если не боитесь потратить денег - ставьте камеры слежения+систему записи разговоров. Вопрос только в том, стОит ли овчинка выделки?


В любом случае, это лишь частично может помочь в решении данной проблемы, ведь с конкурентами можно и не в офисе договариваться

Вопрос не в конкурентах - вопрос в том, чтобы клиенту в рабочее время лишнего не рассказывал.
А то, что работник делает вне офиса и не в рабочее время - тут уж ничего сделась нельзя. Тогда выход только один - искать "нормальных" менеджеров.
Мне вот интересно, а каким образом менеджер может размер скидки, которую он клиенту якобы дал, положить себе в карман? У нас вот программа, чеки на сумму оплаты и все такое... Поясните, а то может я чего-то не понимаю и меня менеджеры тоже дурят?


если не полные патриоты компании - то дурят, конечно :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Vlad от 24 Октября 2007, 12:44:12
Цитата: "Privalov M."
Человесгий фактор, господа!
Усложню исходники:
- действует акция -25% каждому (зимой, например)
- менеджер, "играя" программой, завышает розничную стоимость, положим, на 5% (причем, по базе всё чётко; разница есть только в коммерческом предложении для клиента).
- итого, клиенту даётся скидка все равно -25%
- клиент платит менеджеру (не у всех есть кассиры с ЭККА) предоплату - манагер вносит ее в кассу
- после получения остатка суммы - разница 5% попадает в карман менеджера
- бумаги с завышенной стоимостью остаются у клиента
- вероятность разоблачения - минимальная
- как правило, такие бумаги долго не хранятся (в отличии от паспорта или гарантийного талона - но там суммы заказа нету :)
- и контрольная закупго не поможет - эту махинацию манагер не каждый день проводит же. 5% это 50 грн. 10 раз в месяц = 100 баксов ))
Неплохой заработог зимой выходит ))))
Причём зачастую такое явление поощряеццо руководством: "Завышайте, делайте скидку". Но там где 5%, там и 10%.
А все из за того, что условия оплаты труда манагеров часто густо - неадекватны.
Вот и зарабатывают, бедняги :)


5 баллов.
Хороший расклад. Думаю, многие задумаются о "возможностях" своих сотрудников....
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 24 Октября 2007, 12:57:52
Да все знают о таких возможностях, кто то прямо поощряет...
А итоге - воровство это или дополнительный заработок?  :D
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Vlad от 24 Октября 2007, 13:12:33
Цитата: "Privalov M."
Да все знают о таких возможностях, кто то прямо поощряет...
А итоге - воровство это или дополнительный заработок?  :D

Что-то вроде "откат - часть зарплаты" :wink:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 24 Октября 2007, 13:26:36
Цитата: "Privalov M."
Да все знают о таких возможностях, кто то прямо поощряет...
А итоге - воровство это или дополнительный заработок?  :D


Если все об этом знают, а тем более поощряют, может есть смысл изменить саму системы оплаты персоналу?

Или это менталит наш славянский такой?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 24 Октября 2007, 13:39:52
Цитата: "Vlad"
Цитата: "Privalov M."
Да все знают о таких возможностях, кто то прямо поощряет...
А итоге - воровство это или дополнительный заработок?  :D

Что-то вроде "откат - часть зарплаты" :wink:


Ну конечно, это ж система мотивации )))
И у манагера есть смысл воевать за заказы, притягивать оные в любимую контору :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 24 Октября 2007, 13:41:25
Цитата: "Ювента"
Цитата: "Privalov M."
Да все знают о таких возможностях, кто то прямо поощряет...
А итоге - воровство это или дополнительный заработок?  :D


Если все об этом знают, а тем более поощряют, может есть смысл изменить саму системы оплаты персоналу?

Или это менталит наш славянский такой?


Да нет, просто руководству впадло рисовать прозрачные схемы оплаты труда менеджеров.
Обычно - считают стандартные м2.
А если нестандарт, цветнина, дополнительные комплектующие?
Вот манагеры сами и рисуют себе схемы заработго :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 24 Октября 2007, 14:00:22
Типа спасение утопающих - дело рук самих утопающих  :wink:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 24 Октября 2007, 14:03:49
Цитата: "Ювента"
Типа спасение утопающих - дело рук самих утопающих  :wink:


Ну мне тяжело назвать манагера "утопающим" :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: AvA от 25 Октября 2007, 12:52:30
Цитата: "Privalov M."
Человесгий фактор, господа!
Усложню исходники:
- действует акция -25% каждому (зимой, например)
- менеджер, "играя" программой, завышает розничную стоимость, положим, на 5% (причем, по базе всё чётко; разница есть только в коммерческом предложении для клиента).
- итого, клиенту даётся скидка все равно -25%
- клиент платит менеджеру (не у всех есть кассиры с ЭККА) предоплату - манагер вносит ее в кассу
- после получения остатка суммы - разница 5% попадает в карман менеджера
- бумаги с завышенной стоимостью остаются у клиента
- вероятность разоблачения - минимальная
- как правило, такие бумаги долго не хранятся (в отличии от паспорта или гарантийного талона - но там суммы заказа нету :)
- и контрольная закупго не поможет - эту махинацию манагер не каждый день проводит же. 5% это 50 грн. 10 раз в месяц = 100 баксов ))
Неплохой заработог зимой выходит ))))
Причём зачастую такое явление поощряеццо руководством: "Завышайте, делайте скидку". Но там где 5%, там и 10%.
А все из за того, что условия оплаты труда манагеров часто густо - неадекватны.
Вот и зарабатывают, бедняги :)

А если менеджер чек выписывает на полученную сумму денег и его клиенту отдает, а копию как отчетность?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 25 Октября 2007, 13:22:04
Цитата: "AvA"
Цитата: "Privalov M."
Человесгий фактор, господа!
Усложню исходники:
- действует акция -25% каждому (зимой, например)
- менеджер, "играя" программой, завышает розничную стоимость, положим, на 5% (причем, по базе всё чётко; разница есть только в коммерческом предложении для клиента).
- итого, клиенту даётся скидка все равно -25%
- клиент платит менеджеру (не у всех есть кассиры с ЭККА) предоплату - манагер вносит ее в кассу
- после получения остатка суммы - разница 5% попадает в карман менеджера
- бумаги с завышенной стоимостью остаются у клиента
- вероятность разоблачения - минимальная
- как правило, такие бумаги долго не хранятся (в отличии от паспорта или гарантийного талона - но там суммы заказа нету :)
- и контрольная закупго не поможет - эту махинацию манагер не каждый день проводит же. 5% это 50 грн. 10 раз в месяц = 100 баксов ))
Неплохой заработог зимой выходит ))))
Причём зачастую такое явление поощряеццо руководством: "Завышайте, делайте скидку". Но там где 5%, там и 10%.
А все из за того, что условия оплаты труда манагеров часто густо - неадекватны.
Вот и зарабатывают, бедняги :)

А если менеджер чек выписывает на полученную сумму денег и его клиенту отдает, а копию как отчетность?


если через копирку - нормально :)
но хитрющий манагер - на то и манагер ) придумает что нить :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: AvA от 26 Октября 2007, 10:41:23
Вот меня и интересует способ обманывания в данном конкретном случае, когда и чек, и копирка есть!
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 26 Октября 2007, 15:29:27
Ну очень просто: клиенту из другой чековой книжки, а отчет из оригинальной.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Vlad от 26 Октября 2007, 15:40:44
Предлаю либо закрыть тему, либо  писать, как с этим бороться.
Ато получается какое-то пособие для недобросовестного менеджера :roll:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 26 Октября 2007, 16:52:42
Цитата: "Vlad"
Предлаю либо закрыть тему, либо  писать, как с этим бороться.
Ато получается какое-то пособие для недобросовестного менеджера :roll:


Закрываем-с :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: AvA от 27 Октября 2007, 13:02:13
Цитата: "Olegp"
Ну очень просто: клиенту из другой чековой книжки, а отчет из оригинальной.

Это да, это может быть. А если чеки пронумерованы и подотчетны?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 27 Октября 2007, 14:26:45
Цитата: "AvA"
Цитата: "Olegp"
Ну очень просто: клиенту из другой чековой книжки, а отчет из оригинальной.

Это да, это может быть. А если чеки пронумерованы и подотчетны?


Тогда - мудро :)
Но всё равно воровать умудряюццо :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Алік от 27 Октября 2007, 21:22:48
Факт из жизни: на одной уважаемой фирме установили систему видеонаблюдения - сняли неплохое порно...
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 27 Октября 2007, 23:03:32
Цитата: "Алік"
Факт из жизни: на одной уважаемой фирме установили систему видеонаблюдения - сняли неплохое порно...


Шан. Алік!
Ви мали нагоду поспостерігати? :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Алік от 27 Октября 2007, 23:08:01
Не люблю подглядывать, люблю здоровый секс :D
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Vlad от 28 Октября 2007, 03:24:55
Цитата: "Алік"
Не люблю подглядывать, люблю здоровый секс :D

To Алік:
+1 :D
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 28 Октября 2007, 18:08:21
Цитата: "Алік"
Не люблю подглядывать, люблю здоровый секс :D


алік приймав участь :)
браво! :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Алік от 28 Октября 2007, 20:52:01
Не в той серии, я не видеогеничен и на работе работаю 8) , всё личное не для видеопапарацци...
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: AvA от 31 Октября 2007, 17:28:30
Цитата: "Privalov M."
Но всё равно воровать умудряюццо :)

Вот я и хочу понять каким образом? Что максимально попытаться пресечь все возможные попытки.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 01 Ноября 2007, 12:28:10
Цитата: "AvA"
Цитата: "Privalov M."
Но всё равно воровать умудряюццо :)

Вот я и хочу понять каким образом? Что максимально попытаться пресечь все возможные попытки.


самое обидное - никакие достойные зарплаты и мотивация - не помогают.
думаю, пора варягофф приглашать :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 01 Ноября 2007, 21:57:29
Цитата: "Privalov M."
самое обидное - никакие достойные зарплаты и мотивация - не помогают.


менталитет   :!:
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 02 Ноября 2007, 14:07:15
Цитата: "Ювента"
Цитата: "Privalov M."
самое обидное - никакие достойные зарплаты и мотивация - не помогают.


менталитет   :!:


потому про варягов и подумал :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Valmar от 02 Ноября 2007, 14:11:17
Очень сомневаюсь что "варяги" будут работать за те деньги которые вы платите своим! :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 02 Ноября 2007, 18:24:41
Цитата: "Valmar"
Очень сомневаюсь что "варяги" будут работать за те деньги которые вы платите своим! :)


А за какие будут работать?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 07 Ноября 2007, 16:40:12
Цитата: "Valmar"
Очень сомневаюсь что "варяги" будут работать за те деньги которые вы платите своим! :)


это вопрос лично ко мне? :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Valmar от 08 Ноября 2007, 14:02:22
Цитата: "Privalov M."
Цитата: "Valmar"
Очень сомневаюсь что "варяги" будут работать за те деньги которые вы платите своим! :)


это вопрос лично ко мне? :)

Почуму вопрос, это констатация фактов :roll:  :)
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: AvA от 12 Ноября 2007, 18:35:05
Цитата: "Valmar"
Очень сомневаюсь что "варяги" будут работать за те деньги которые вы платите своим! :)

Это смотря какие варяги!
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Privalov M. от 13 Ноября 2007, 21:04:40
Цитата: "Valmar"
Цитата: "Privalov M."
Цитата: "Valmar"
Очень сомневаюсь что "варяги" будут работать за те деньги которые вы платите своим! :)


это вопрос лично ко мне? :)

Почуму вопрос, это констатация фактов :roll:  :)


Знаете, соглашусь в целом.
И - всегда есть исключения из правил.
ЗЫ: зарплатную политику формирую не я  :D
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Алік от 13 Ноября 2007, 22:18:45
Кабинет Министров?
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Valmar от 14 Ноября 2007, 14:07:48
Алік         +1 :)

Privalov M.      я не имел ввиду лично вас, а просто ответил на ваш пост
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 15 Ноября 2007, 15:43:03
В любом случае - очень многое решает человеческий фактор. И зарплата не всегда является мотивирующим фактором.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Valmar от 16 Ноября 2007, 11:19:43
Цитата: "Ювента"
В любом случае - очень многое решает человеческий фактор. И зарплата не всегда является мотивирующим фактором.

Согласен, но невысокая зарплата как правило является фактором который снижает мотивацию.
Название: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Vlad от 19 Ноября 2007, 10:59:40
Прикольня статейка по этому поводу (не одни мы с нашей переходной моделью экономики страдаем):
Охота на крыс: корпоративное мошенничество (http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=2516)
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Ювента от 06 Марта 2008, 20:07:26
статья неплохая, но как таковых вариантов для решения проблемы не предлагается, к сожалению, а лишь констатация факта …
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Vlad от 07 Марта 2008, 16:36:57
Предупрежден, значит вооружен ;-)
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Миша от 30 Августа 2008, 23:50:23
Сколько волка не корми, а у слона всё-равно больше.
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: V.o.v.a. от 03 Сентября 2008, 14:27:57
Сталкиваюсь со средними крупными производствами, которые имеют региональные (удаленные) столы заказов - воруют повсеместно отличаются лишь объемы, как бы грустно это не звучало. Один из знакомых вообще филиал в одном из регионов закрыл и работает чечрез дилеров. Когда подбил результаты по первому периоду, оказалось что при небольшом сокращении моржи значительно вырос объем и как результат прибыль (оказалось, что менеджеры прогоняли заказы через чужие фирмы).
А так, по большому счету, еще ничего суперэффективного, чтоб сократило воровство значительно и на долгий срок, не слышал (касается менеджеров по продаже окон в небольших удаленых офисах)
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: ЗИМСАД от 31 Октября 2008, 22:32:27
Есть пару идей, как это можно присечь.

1) перевести все оплаты заказов на проплату через б/н на р/с (уберите наличку из офиса, тем самым не возбуждая у менеджеров скверные желания или соблазн);
2) требовательность очетов о проделаной работе, за каждый день + неделя;
3) установка фиксированых скидок при определенных заказах (или установка единой ценовой политики по отношению ко всей рознице, а за дополнительной скидкой обращение и утверждение только с руководителем);
4) контроль работы посредством частых объездок точек продаж;
5) на видном для всех месте, установить камеры видео наблюдения (сотрудники в подсознании всегда будут знать что за ихней спиной "глаз" директора);
6) введите штрафные санкции, за не соблюдения правил трудового распорядка, соблюдения должностных инструкций, нарушение ком. тайны пр-тия.

И как бы Вы это не ужесточали усиливали контроль и требования, активные менеджеры всегда гдето хоть чуть-чуть получат левак. В плоть до того, что прийдет заказчик и даст "на чай" - попросив лично взять на строгий контроль его заказ или отблагодорит за отлично проделаную работу!!!
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Olegp от 19 Ноября 2008, 22:45:33
Есть пару идей, как это можно присечь.

1) перевести все оплаты заказов на проплату через б/н на р/с (уберите наличку из офиса, тем самым не возбуждая у менеджеров скверные желания или соблазн);
2) требовательность очетов о проделаной работе, за каждый день + неделя;
3) установка фиксированых скидок при определенных заказах (или установка единой ценовой политики по отношению ко всей рознице, а за дополнительной скидкой обращение и утверждение только с руководителем);
4) контроль работы посредством частых объездок точек продаж;
5) на видном для всех месте, установить камеры видео наблюдения (сотрудники в подсознании всегда будут знать что за ихней спиной "глаз" директора);
6) введите штрафные санкции, за не соблюдения правил трудового распорядка, соблюдения должностных инструкций, нарушение ком. тайны пр-тия.

И как бы Вы это не ужесточали усиливали контроль и требования, активные менеджеры всегда гдето хоть чуть-чуть получат левак. В плоть до того, что прийдет заказчик и даст "на чай" - попросив лично взять на строгий контроль его заказ или отблагодорит за отлично проделаную работу!!!

Все это и еще много чего проходили. Эффетивность не высокая. Плюнули и перевели точки на диллерские условия, с некоторыми оговорками. Вопрос о ворвстве отпал.
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: VikVal от 20 Ноября 2008, 13:04:16
Есть пару идей, как это можно присечь.

1) перевести все оплаты заказов на проплату через б/н на р/с (уберите наличку из офиса, тем самым не возбуждая у менеджеров скверные желания или соблазн);
2) требовательность очетов о проделаной работе, за каждый день + неделя;
3) установка фиксированых скидок при определенных заказах (или установка единой ценовой политики по отношению ко всей рознице, а за дополнительной скидкой обращение и утверждение только с руководителем);
4) контроль работы посредством частых объездок точек продаж;
5) на видном для всех месте, установить камеры видео наблюдения (сотрудники в подсознании всегда будут знать что за ихней спиной "глаз" директора);
6) введите штрафные санкции, за не соблюдения правил трудового распорядка, соблюдения должностных инструкций, нарушение ком. тайны пр-тия.

И как бы Вы это не ужесточали усиливали контроль и требования, активные менеджеры всегда гдето хоть чуть-чуть получат левак. В плоть до того, что прийдет заказчик и даст "на чай" - попросив лично взять на строгий контроль его заказ или отблагодорит за отлично проделаную работу!!!

1) Это только подтолкнёт мэнеджера, заказчиков, желающих платить только наличкой - пускать налево.
2) Это приведёт к потерям рабочего времени, кроме того, ничто не заставит мэнеджера, вписать, в эти отчёты, левые заказы.
3) Если заказчик просит дополнительную скидку на объём, а руководство, не согласно, мэнеджер, со спокойной душой сольёт этот заказ конкуренту. И отмазка железная "У нас - дорого, заказчик отказался."
4) И что Вы увидите?
5) См. пункты № 3 и 4
6) Это приведёт к резкому увеличению текучести кадров.
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: Марика от 26 Ноября 2008, 17:28:48
Если хотите кардинально искоренить данные инциденты - в розницу ставите кассовый аппарат, так, сумма, которую менеджер указывает в ком.предложении соответствует сумме в договоре и сумме на фискальном чеке. В данном случае махинации исключаются.
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: VikVal от 26 Ноября 2008, 18:07:53
В сысле "левый" кассовый аппарат, не зарегисирированный?
Тогда - да.
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: VikVal от 26 Ноября 2008, 18:09:45
Однако, если фирма работает с "чёрным налом", то этот аппарат, - некислая зацепка для налоговиков, при проверке, даже незарегистрированный.
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: ЗИМСАД от 05 Августа 2009, 02:46:17
Есть пару идей, как это можно присечь.

1) перевести все оплаты заказов на проплату через б/н на р/с (уберите наличку из офиса, тем самым не возбуждая у менеджеров скверные желания или соблазн);
2) требовательность очетов о проделаной работе, за каждый день + неделя;
3) установка фиксированых скидок при определенных заказах (или установка единой ценовой политики по отношению ко всей рознице, а за дополнительной скидкой обращение и утверждение только с руководителем);
4) контроль работы посредством частых объездок точек продаж;
5) на видном для всех месте, установить камеры видео наблюдения (сотрудники в подсознании всегда будут знать что за ихней спиной "глаз" директора);
6) введите штрафные санкции, за не соблюдения правил трудового распорядка, соблюдения должностных инструкций, нарушение ком. тайны пр-тия.

И как бы Вы это не ужесточали усиливали контроль и требования, активные менеджеры всегда гдето хоть чуть-чуть получат левак. В плоть до того, что прийдет заказчик и даст "на чай" - попросив лично взять на строгий контроль его заказ или отблагодорит за отлично проделаную работу!!!

1) Это только подтолкнёт мэнеджера, заказчиков, желающих платить только наличкой - пускать налево.
2) Это приведёт к потерям рабочего времени, кроме того, ничто не заставит мэнеджера, вписать, в эти отчёты, левые заказы.
3) Если заказчик просит дополнительную скидку на объём, а руководство, не согласно, мэнеджер, со спокойной душой сольёт этот заказ конкуренту. И отмазка железная "У нас - дорого, заказчик отказался."
4) И что Вы увидите?
5) См. пункты № 3 и 4
6) Это приведёт к резкому увеличению текучести кадров.

НЕ СТОИТ СГУЩАТЬ КРАСКИ В ТУ СТОРОНУ КАК ВЫ ОПИСАЛИ 1...6. ТАК МОЖНО ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ОБРАТИТЬ НА НЕПРАВИЛЬНЫЙ ШАГ.
МОЖНО ЕЩЕ ДОЛГО ЧТО-ТО ОПИСЫВАТЬ, НО ИСТИНА ОСТАНИТСЯ ОДНА - ВСЁ РЕШАЮТ КАДРЫ.

У МЕНЯ БЫЛ СЛУЧАЙ КОГДА ВЗЯЛ К СЕБЕ МЕНЕДЖЕРА, ПО РЕКОМЕНДАЦИИ ЗНАКОМОЙ, А ОН НАЧАЛ "МУТИТЬ" ПРОСТО НА 2-Й ДЕНЬ СВОЕЙ РАБОТЫ. НО В СИЛУ СВОЕЙ МАЛООПЫТНОСТИ ПОГОРЕЛ ДО КОНЦА НЕДЕЛИ.
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: ЗИМСАД от 05 Августа 2009, 03:00:15
Однако, если фирма работает с "чёрным налом", то этот аппарат, - некислая зацепка для налоговиков, при проверке, даже незарегистрированный.

СОГЛАСЕН
КАССОВЫЙ АППАРАТ НЕ КАТИТ. НЕОБХОДИМО БУХГАЛТЕРУ ВЕСТИ НАЛИЧНУЮ КАССУ. Я ПРЕДЛАГАЮ ТАКУЮ РАБОЧУЮ СХЕМУ:
1. МЕНЕДЖЕР ЗАКЛЮЧИЛ ДОГОВОР, ЗАПОЛНИЛ ВСЕ ДОК.
2. ОТПРАВЛЯЕТ КЛИЕНТА В БУХГАЛТЕРИЮ
3. ТАМ КАССИР ПРИНИМАЕТ ДЕНЬГИ, ПРО ЧТО ДЕЛАЕТ СООТВЕЦТВУЮЩИЕ ОТМЕТКИ НА ДОГОВОРАХ. ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ ВЫПИСЫВАЕТ КАССОВЫЙ ЧЕК.
4. КАССИР ПРИХОДУЕТ В КАССУ ДЕНЬГИ, ГДЕ И ВЕДЕТ ВЕСЬ ПРИХОД/РАСХОД
5. ОДНУ КОПИЮ  ДОКУМЕНТОВ КЛИЕНТ БЕРЕТ СЕБЕ, ВТОРАЯ У КАССИРА.
6. ПОСЛЕ ПРИЕМА ДЕНЕГ ДОКУМЕНТЫ СО ВСЕМИ ОТМЕТКАМИ ОТДАЮТСЯ МЕНЕДЖЕРУ ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ И ПЕРЕДАЧИ ЗАКАЗА ДАЛЕЕ...

СХЕМА ПРОСТА. А ТО ЧТО Я ПИСАЛ 1),2)... ТАК ЛИШНИЙ КОНТРОЛЬ И АУДИТ НИКОГДА НЕ ЕСТЬ ЛИШНИМ!!!
Название: Re: Дополнительный зароботок менеджера или все же воровство?
Отправлено: ЗИМСАД от 22 Сентября 2009, 01:36:23
Интересно, как сейчас решается вопрос о дополнительном зароботке менеджера ???