Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы

Для покупателей и клиентов => Деревянные окна => Topic started by: Vlad on 26 Июля 2007, 21:40:33

Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 26 Июля 2007, 21:40:33
Вот вы все говорите: дерево - круто, дорого, а вот скажите, кто через два года придет вскрывать их лаком и другую обработку проводить?
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Olegp on 27 Июля 2007, 11:43:42
По заключению института Розенхайма срок эксплуатации ЛКП на водной основе составляет не менее десяти лет (естественно имеются ввиду нормальные производители при условии соблюдения технологии нанесения ЛКП). Есть одна оговорка, что раз в два года, поверхность необходимо обработать специальной полиролью. Не знаю как насчет десяти лет, но первые окна с  ЛКП на водной основе мы начали производить и устанавливать восемь лет назад, естественно никто ни какими полироями их за это время не обрабатывал, тем не менее подовляющее большенство стоит и никаких проблем нет. Однако, эфеект от применения полироли просто коллосальный. Представте пяти летнее деревянное окно - естественно цвет слегка выгорел, глянец тоже не тот и т.д. После обработки полиролью вид как вчера из малярки, вот дальше решайте сами хотите красивое окошко - не ленитесь за ним ухаживать, если ленивый то восемь лет проблем не будет это точно (за больший срок поручится не могу поскольку не имею опыта но думаю, что лет 12-15  проблем не будет).
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 27 Июля 2007, 12:06:48
В теории все выглядит хорошо и восьмилетний опыт – тоже весомый аргумент, но для меня по практичности пластик остантся более подходящим вариантом.
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Olegp on 27 Июля 2007, 12:17:33
Quote from: "Vlad"
В теории все выглядит хорошо и восьмилетний опыт – тоже весомый аргумент, но для меня по практичности пластик остантся более подходящим вариантом.

Ну смотря с какой точки зрения. При более менее серьезном повреждении (допустим прислонили лампу и проплавили лицевую поверхность) пластиковое окно на до менять, а дерево очень легко реставрируется даже без демотажа.
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 27 Июля 2007, 13:55:53
Quote from: "Olegp"
Ну смотря с какой точки зрения. При более менее серьезном повреждении (допустим прислонили лампу и проплавили лицевую поверхность) пластиковое окно на до менять, а дерево очень легко реставрируется даже без демотажа.

Бесспорно, тут контраргументов нет. И выглядит приятнее :D
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 27 Июля 2007, 20:02:43
Существуют специальные наборы по ремонту пластиковых, деревянных, каменных и др. поверхностей.
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Ювента on 31 Июля 2007, 11:13:39
Quote from: "Алік"
Существуют специальные наборы по ремонту пластиковых, деревянных, каменных и др. поверхностей.


Алик, расскажите по-подробнее, что за наборы, кто продает?
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 31 Июля 2007, 19:35:26
Наборы фирмы "Генрих Кёниг и Ко". В Киеве ими торгует "Х формула" (т.390-00-18 ), во Львове - "Домино" (т.239-30-10).
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 31 Июля 2007, 21:25:49
Для ПВХ первая помощь - COSMOFEN, а в алюминие местами и растворителем можно краску восстановить :D
Title: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Gray on 01 Августа 2007, 09:32:10
Правда электростатическую порошковую покраску можно растворить растворителем???? Не пробовал, но всегда думал, что нельзя....
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: tehnodrev on 21 Марта 2008, 11:26:41
Хоть дерево мне и ближе, но опыт говорит о том, что деревянное окно - это большой Гемор...
Хороший лак и сухое дерево - детский лепет.
Проблема в том что Зимой снаружи -20 внутри +20, а летом снаружи +40 внутри +25 - никакое дерево не выдержит таких перепадов температуры и влажности.
Покупайте Металлопластик!
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Olegp on 24 Марта 2008, 09:54:40
Из цельного дерева может и не выдержит, а из ДКБ легко и без проблем.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 24 Марта 2008, 20:14:31
Вот вы все говорите: дерево - круто, дорого, а вот скажите, кто через два года придет вскрывать их лаком и другую обработку проводить?
:D
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Olegp on 25 Марта 2008, 09:55:51
Вот вы все говорите: дерево - круто, дорого, а вот скажите, кто через два года придет вскрывать их лаком и другую обработку проводить?
Сейчас уже почти девять лет прошло с тех пор как начали массово производить деревянные окна (смешно сказать "массово" - 5-8 шт в день  ;D), ожидаем, что в не далеком будущем заявки на востановление ЛКП начнут носить массовый характер (десятилетний срок подходит к концу, 99,99999% окон никто ничем не обрабатывал). Сейчас начали подготовку и обучение специалистов по восстановлению внешнего вида (в быту - реаниматоров), поэтому вопрос кто и когда у нас не стоит.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 25 Марта 2008, 10:14:59
Поставим вопрос иначе - сколько это стоит?  8)
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 25 Марта 2008, 10:44:28
Вот вы все говорите: дерево - круто, дорого, а вот скажите, кто через два года придет вскрывать их лаком и другую обработку проводить?
:D
Чего хи-хи?
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 25 Марта 2008, 11:33:57
Хи-хи потому, что клиент об этом не думает. Всё равно, что купить Феррари, не думая о сервисе и обслуживании.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Olegp on 27 Марта 2008, 19:49:27
Поставим вопрос иначе - сколько это стоит?  8)
Если чесно, то стоимость работ по востановлению ЛКП пока не сформулирована, но на первый взгляд гдето на уровне 10% от стоимости окна. Раз в десять лет не такие и большие расходы.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 27 Марта 2008, 20:14:25
Одно дело приехать на виллу свежеиспечённого олигарха и за 10% от стоимости провести восстановительные работы, совершенно другое в двухкомнатную квартиру простого украинца на 9-м этаже с наполовину глухими окнами...
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 28 Марта 2008, 11:02:11
Недавно в поезде попутчик, когда узнал, что я имею отношение к оконной сфере, рассказал, что сам он частенько бывает в Италии, и сталкивается с производителями окон (сам не оконщик, но сферы деятельности пересекаются). Так там, с его слов доли использования пвх-профиля и дерева в производстве окон диаметрально противоположные. Практически все работают с деревом (причем много нашего карпатского). Металлопластиковые окна считаются супер эконом вариантом.

Но уровень обработки дерева у них, по рассказам….О-О-О В большинстве своем полностью автоматизированные ЧПУ-станции, которые позволяют собирать окно с высокой скоростью, не намного дольше ПВХ-конструкции.

Интересно, дойдет до нас эта динамика?
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: MaxxxD on 28 Марта 2008, 11:27:16
Если не ошибаюсь OlegP выкладывал на одном из форумов фото такого итальянского "чуда". Поток и автоматизация говорите, ну-ну. У нас бы за такое руки повыдергивали.  >:(
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 28 Марта 2008, 11:42:39
Защищать итальянцев не буду, (тем более, что сами релизуем ПВХ-профиль и алюминиевый), но брак это скорее всего исключение, а неправило. Чем лучше оборудование, тем выше качество сборки.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: MaxxxD on 28 Марта 2008, 11:50:26
Дело не в браке. Просто, видимо, для их поточного производства это норма. А для нашего элитного (а у нас, как Вы понимаете, дерево это уровень элиты) это ИМХО не приемлимо.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 28 Марта 2008, 11:57:04
100%

Когда поризводство элитных конструкций переходит в массовое, качество падает  :(
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 28 Марта 2008, 16:54:02
Недавно в поезде попутчик...  рассказал ...

Рассказывать можно всякое (особенно в поезде  :) ).
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Vlad on 28 Марта 2008, 17:09:55
Та, да  :) А что остается делать - дорога длинная. "А с умным человеком оно завсегда приятно пообщаться"  :D
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Миша on 01 Сентября 2008, 00:37:46
Пару дней назад, встретился с деревянными окнами, одно, по словам заказчика, привезено лет 10 назад из Италии, другое установили года три назад, зделаное уже у нас. Так вот, Итальянское выглядет полутьше (всмысле краска), но - одну створку повело и итальянцы поэкономили на фурнитуре (не установили объвязки-и как вследствии очень сифонят), а то которое посвежее, краска в кусках(а точнее её уже нет, и полироли не помогут), ну а фурнитурка работает нормально ( слегка подрегулировал, промазал, и работает на 5 баллов).
Вопрос, что лутьше? Красивое,-но не функциональное(всмысле пропускает холод), или уродливое, -но работает как надо.
Так вот, моё мнение, всё-таки лутьше металлопластик, и дешевле, и в обслуживание гораздо проще, да и вид нормальный.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 01 Сентября 2008, 19:34:12
 Вот и я об этом. Дерево - это хорошо, но требует особый и дорогостоящий уход. 8) 
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Ювента on 03 Сентября 2008, 11:47:21
Делаем вывод: для ленивых и экономных лучший вариант - металлоплатсиковые окна  :)
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 03 Сентября 2008, 22:02:19
 8) Вывод неправильный. Дерево - хороший выбор для очень богатых, для тех кто может содержать обслуживающий персонал (олигархов и депутатов). 8)
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: V.o.v.a. on 04 Сентября 2008, 10:16:27
О каком дереве Вы говорите - о красном??? Как послушаешь, так деревянные окна лакируются с добавлением золотой стружки, а обрабатываются на станках с бриллиантовыми ручками  8)
По-моему, все-таки разница не такая критичная. Да, пластик дешевле, практичнее, но давайте не будем сгущать краски.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 04 Сентября 2008, 21:58:48
А я и не сгущаю, так слегка утрирую. 8)
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Миша on 06 Октября 2009, 22:31:20
 *STOP*дерево
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: V.o.v.a. on 12 Октября 2009, 17:46:49
Миша, где Вы все эти фотки берете?  Такая у Вас уже подборка всякого бракодельства только на этом форме размещена... Если покопаться, так в архивах наверняка, еще не меньший объем найдется ;)  Сейчас настращаете людей, так они деревянные окна будут боятся заказывать :)
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: VikVal on 12 Октября 2009, 18:18:04
И правильно, пусть пластиковые заказывают!
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Миша on 12 Октября 2009, 20:11:11
Миша, где Вы все эти фотки берете?  Такая у Вас уже подборка всякого бракодельства только на этом форме размещена... Если покопаться, так в архивах наверняка, еще не меньший объем найдется ;) 
Архива и не надо иметь, достаточно пройти по улице и внимательно посмотреть что у людей стоит.
Quote
Сейчас настращаете людей, так они деревянные окна будут боятся заказывать
Я не против дерева или ПВХ, я против бракоделов. А на каждый товар есть свой покупатель.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Миша on 18 Октября 2009, 13:20:55
 *THUMBS UP* *DRINK*Ещё не много дерева *WALL*
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Миша on 22 Октября 2009, 21:09:44
И правильно, пусть пластиковые заказывают!
Разбавим подборку дерева - не много пластиком, и фасадным алюминтеем. ::)
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: ирина20101 on 07 Августа 2014, 17:37:01
я думаю в этом нет не какой головной боли Ведь нет ни какой разницы между пластиковыми и деревянными окнами, кроме того что на деревянные окна приятнее смотреть, чем на пластиковые. Вот мне помог этот сайт  http://finskie-okna.ru/ . Я выбрала деревянные немецкие окна. И очень довольна теперь. Те окна которые делают сейчас отличают от тех которые были когда то, нет проблем которые были когда то.
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: Алік on 31 Августа 2014, 11:08:29
Немецко-финско-рассейские окна... Оксюморон какой-то. :D
Title: Re: Деревянные окна - элитность или головная боль
Post by: nenashev on 31 Октября 2014, 12:15:19
Возможно кому-то будет интересно в г. Киев посмотреть на деревянные евроокна с более чем 10-летним сроком с момента монтажа.
1. ул. Михайловская 7

(http://okna-fram.com.ua/media/text/o_kompanii/img_1503.jpg)

2. ул. Саксаганского 114-120

(http://okna-fram.com.ua/media/text/o_kompanii/izobrazhenie_036.jpg)