Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы
Для покупателей и клиентов => Фурнитура для окон и дверей => Тема начата: VikVal от 28 Июня 2009, 19:28:41
-
Прошли слухи о новой серии фурнитуры РОТО.
Кто нибудь слышал о ней?
Если да, то поделитесь мнением, пожалуйста.
-
В конце мая прошла закрытая презентация для крупных производителей окон. С их слов, это некий симбиоз пластика и металла: в фурнитуре часть элементов выполнены из пластика. Образец обещали показать многие, но так никто и не показал ??? До сих пор не могу понять, почему - или качество столь качественное, или что еще :-\ Ссудя по цене и тому, что страна производства якобы Германия, должно быть нечто из сказки: цена ниже китайской, а качество выше занебесного ;)
PS. могу в личку сбросить несколько участников этой презентации.
-
А картинки какие или каталог есть?
-
Основная цель-новая ценовая ниша. Подобного плана фурнитура была у Шуко. Может и есть. Цена не Китайская, но на уровне Турецкой фурнитуры. Рото считает что все остальные фурнитурщики пойдут по тому же пути. Хотя о фурнитуре Шуко давно не слышал. Т.е Мерседеса не будет.
-
Фурнитуру ШУКО я хорошо знаю. Весьма достойный продукт, правда непривычно для ПВХшника, когда вместо стальной фурнитуры используется пластиковая тяга, как в фурнитуре для алюминия.
РОТО сделал нечто похожее?
-
Постараюсь разузнать и таки получить пробный комплект. Но все как-то странно окутано мраком ??? Фурнитура производится якобы исключительно для стран СНГ. Несколько месяцев обещали новую фурнитуру, но все как-то откладывалось, затем те, кто даже получил по пробному комплекту, теперь их не хотят никому показывать :o В доступных источниках информации нет. Как-то все скрывается: непонятная стратегия вывода нового товара, не так ли? Либо там, действительно, такой "эконом", что не хотят его светить, а просто будут на период кризиса продавать, прикрываясь сильным немецим брендом, либо .....
Вообще, есть ли информация, что кто-то уже начал работать на этой фурнитуре?
-
По слухам - Севастопольский Авангард.
-
Слухи не подтвердились.
-
Но я бы и не сказал, что опроверглись.
-
Цену на фурнитуру так не сложили: озвучивали 9,5 евро за стандартный поворотно-откидной комплект. Но пока нет окончательных коммерческих предложений. Хотя по слухам, в России это эконом-Roto уже продается по 16 евро. :o
Со слов клиента, который присутствовал на презентации, очень много пластиковых элементов. В целом, доверия не вызвала. ???
-
Не удалось какой-нибудь проспектик-каталожек по этой Roto GT заполучить?
-
Вот то, что россияне по эту фурнитуру пишут:
Фурнитурная линейка Roto GT разработана для того, чтобы занять нишу на рынке, представляемую ныне турками и иже с ними, т.е. теми производителями которые имеют продукт, ценовой категории, которая необходима для исполнения корпоративных заказов.
Конструктивные отличие довольно значительны:
- Угловые передачи пластиковые с гибкими металическими тягами (количество неизвестно).
- Основные запоры и ножницы не имеют фальца, а их крепление производится через отверстия в пластиковых клипсах, выполняющих так же роль направляющих для подвижных элементов.
- Ножницы имеют в базе встроенную функцию ограничителя поворота или откидывания (точно неизвестно).
- Петлевая группа в наплав (в стандартном комплекте), без декоративных накладок.
- Базовый цвет титан или бихром (точно неизвестно).
Продажи никак не будут акцентированы по причине великой вероятности постановки сего чуда на изделия физ. лиц.
NB: Кстати, обрез переменных элементов подобен NT: за исключением профиля посадочного отверстия (круг), что означает свой пуасон и как следствие своя гильотина. (это точно)
/материал с форума tybet.ru/
-
Ответная реакция призводителей окон-форумчан (там же):
Да мы специально в комплектующие вставим больше пластиковых частей, или вообще кое чего уберём ,чтоб была дешевле себестоимость, а прикроемся тем что якобы на тендеры...сами то мы знаем что переработчики будут выдавать эту дешёвку за супер фурнитуру.. А ещё выход более дешёвой версии позволит нам увеличить капитал за счёт того что ТБМ, Фау-беха, Комплект -сервис, и многим другим...
Придётся пополнить свои склады, новой версией...а что до старой, то как-нибудь разойдётся...да и вообще мы же от неё не отказываемся.. Ну осядет на складах у дилеров ,кое что...Ну мы то здесь причём? .....
/материал с форума tybet.ru/
-
;D ;D ;D
Смешно.
-
Похоже, действительно, эта "облегченка" будет продаваться как стандартная фурнитура Roto. А заказчик и знать ничего не будет. По поводу ее вывода, Россия озвучивает - сентябрь текущего года.
-
Трудно прийдется продавцам фурнитуры низкого ценового сегмента других торговых марок. Рота все-таки.
-
Вот что пишут соседи об этой серии.
Roto GT – первые впечатления.
Фурнитура предназначена для изготовления поворотных, поворотно-откидных створок, фрамуг, как обычных, так и с обвязкой по высоте.
Фурнитура имеет 55 стандартных элементов, элементы коробки используются от Roto NT.
Гарантия фирмы Roto Frank на элементы фурнитуры составляет два года.
Производство фурнитуры Roto GT, для нашего региона, планируется в России.
Часть элементов изготовлена из пластмассы, скорее всего из стеклонаполненного полиамида, достаточно неплохого конструкционного материала.
Вот как характеризуется этот материал:
• Высокая жесткость, ударная вязкость и стойкость к термокороблению. Пониженный коэффициент трения и износ. Работоспособность при температуре от -60 до +150° С.
• Длительная работоспособность в условиях одновременного воздействия повышенных температур, значительных механических напряжений, в том числе знакопеременных, паров воды и химических сред: масел, бензина, дизельного топлива, тормозной жидкости. Стойкость к щелочам, слабым кислотам, электролиту, неполярным растворителям и растворам солей.
Особенности фурнитуры Roto GT:
• одинарная шина-тяга всех запоров (аналог фурнитуры для алюминия), , которая движется в направляющих из пластмассы;
• корпуса угловых переключателей и некоторые элементы фурнитуры изготовлены из пластмассы;
• корпус редуктора основного запора изготовлен из пластмассы;
• дорнмасс ручки основного запора равен 10,5 мм;
• ручки без розетки (имеется только втулка), с круглым штырём с прорезью, ручка снимается только при открытой створке и имеет два стандартных цвета (белый и серый);
• цвет металлических элементов серебристо-глянцевый (NT матовый);
• цвет пластмассовых элементов коричневый;
• отсутствуют декоративные накладки;
• блокиратор открывания лепестковый в пластмассовом корпусе.
• петлевая группа своя, уже чем в NT;
• к поворотной петле и ПО-ножницам пристёгивается ухо как в Aubi-300.
В Венгрии уже год стоит дом с этой фурнитурой
Для поворотных створок предлагается оригинальный проветриватель Turn Plus, имеющий три положения проветривания. Этот проветриватель можно применять на Roto NT.
Гильотина, кондуктора под пели, кондуктор под ручку (там отверстия других диаметров) у Roto GT свои, отличные от Roto NT.
Фурнитура Roto GT подлежит частичному использованию на автоматических линиях.
-
В Венгрии уже год стоит дом с этой фурнитурой
Так ее уже где-то производят что ли?
-
Видимо да.
-
ИМХО. Ссудя по той информации, которой я обладаю, "В Венгрии уже год стоит дом с этой фурнитурой" - это лишь лингвистический PR-трюк, чтобы вселить уверенность в потенциальных покупателей, которые после презентации как-то шарахнулись от данного предложения; опять же аналогичная реакция и у наших российских коллег.
Странно то, что о фурнитуре, которая уже столько времени используется в соседней стране, ничего не слышно у нас. Через запросы в Гугле на англ языке - 0 информации. И реально товара (не 1 образец) пока никто не видел. Было бы оно так, уже с началом кризиса пошли бы поставки и к нам.
-
Разводняк? ;)
-
Вы, конечно, делайте выводы сами, но факты налицо. Хотя в самом деле очень хочется посмотреть на фурнитуру в сборке и работе - идея сама по себе не провальная! 8)
Вполне может быть и такое, что вывод специально "ускоряют" по слухам, чтоб удержать клиентов, которые с наступлением тяжелых времен метнулись за более дешевыми аналогами.
Реально из общения с клиентами: "Да, хотим перевести производство на Вашу фурнитуру /нашу/, но вот ждем предложение от Рото - обещают через две недели убить новинкой и ценой.[/i]" И так на протяжении нескольки месяцев. А вы сами понимаете, что крупный производитель не очень намерен менять бренд, к которому минимум привыкли его дилеры по продаже окон!
-
Что интересно, Рото Франк даёт гарантию два года, а ДСТУ, требует гарантии три года.
Может, даст Бог, зарубят у нас это новшество на корню, как не соответствующее требованиям стандартов.
-
Что интересно, Рото Франк даёт гарантию два года, а ДСТУ, требует гарантии три года.
Может, даст Бог, зарубят у нас это новшество на корню, как не соответствующее требованиям стандартов.
ДСТУ требует гарантии на изделие ведь? Или на фурнитуру? И требует ее от продавца окон, а не от поставщика фурнитуры.
Так что, что многие производители, кто, мягко говоря, клал на дсту, не смогут отказаться от искушения поставить великое РОТО по цене китайской подделки.
-
При сертификации изделия можно рубануть.
Хотя, скорее всего, я слишком многого хочу.
-
VikVal, Вы в нормативных документах хорошо ориетируетесь. При сертификации изделия есть ссылки на параметры оценки комплектующих по смежным ГОСТам, так?
Есть ли ссылка там на фурнитуру и есть ли в этой ссылке требование к минимальному гарантийному сроку именно фурнитуры?
-
Пока формально нет.
Но есть проект ДСТУ именно по фурнитуре, номера ещё не знаю, а название "Конструкції будинків і споруд ПРИСТРОЇ ПОВОРОТНІ, ВІДКИДНІ І ПОВОРОТНО-ВІДКИДНІ ДЛЯ ВІКОННИХ ТА БАЛКОННИХ БЛОКІВ Технічні умови"
Там есть пункт
11 ГАРАНТІЇ ВИРОБНИКА
11.1 Підприємство-виготовлювач гарантує відповідність виробів вимогам даного стандарту при дотриманні умов транспортування, зберігання, монтажу й експлуатації.
11.2 Гарантійний строк – не менше 36 місяців від дня передачі виробу споживачеві.
Этот ДСТУ уже месяца три как должен быть принят, но принят или нет - не знаю.
Как только примут, это будет повод отказать в выдаче сертификата на изделие с фурнитурой не отвечающим требованиям этого ДСТУ.
-
Благодарю за точную инофрмацию.
Вы, как всегда, на высоте ;)
-
::)
-
Что интересно, Рото Франк даёт гарантию два года, а ДСТУ, требует гарантии три года.
Может, даст Бог, зарубят у нас это новшество на корню, как не соответствующее требованиям стандартов.
Думаю, это не препятствие сейчас. Если профиль умудряются продавать со сстенкой 2,2 >:( то о чем можно говорить!
-
А потом мы спрашиваем, отчего нам живётся хуже чем в европе?
Виним в этом всех, от ментов, пожарников и налоговиков до президента, парламента и министров.
А сами окна из профиля толщиной 2.2, с армиром 0,8, стеклом М7 и пластилиновой фурнитурой делаем, ссылаясь на то, что соседи тоже так делают.
-
Не стоит ожидать улучшения технических свойств, это очередное удешевление конструкции, которое ложится на плечи(и в последствии карман) заказчика. Даже сверхпрочный углепластик не сравнится по прочности с металлом.
-
Собственно, здесь об улучшении речь и не идет - чудес не бывает :'(. Интересно понять, в чем новинка, чего ждать от данного продукта, насколько серьезную конкуренцию окажет...
-
Специально для российского рынка построили новый завод Roto в Ногинске (http://fasadinfo.com/news/3299)
Странно, но но про новую серию фурнитуры здесь ничего не говорят ???
-
Пока прячут.
-
Есть информация, что она появится в Украине не раньше конца сентября. Возможно это связано с тем, что ее для России не хватает.
-
Как по мне, то пусть она там вся остаётся...
-
Возможно это связано с тем, что ее для России не хватает.
Так она там уже производится или нет? В июле народ на российских форумах писал, что пока ее не видел ???
-
Возможно это связано с тем, что ее для России не хватает.
Так она там уже производится или нет? В июле народ на российских форумах писал, что пока ее не видел ???
к сожалению есть пока только слухи.
Будет что-то конкретное отпишусь.
-
Меня в этой фурнитуре смущают три вещи.
1. полное отсутствие микролифта.
2. то, что при наработках на отказ поворотно-откидного комплекта, было проведено только 15000 циклов, вместо положенных 20000.
3. нигде не озвучивается гарантийный срок производителя (должно быть не меньше трёх лет)
-
Микролифт - дело наживное (по нашей фурнитуре знаю :D) - могут потом и на нижний концевик установить, немного изменив его форму и ответку.
-
Конструктивной особенностью этой фурнитуры является отсутствие привычной неподвижной планки на приводе и остальных элементах. Там нет двух параллельных планок. Есть только одна, - подвижная, она достаточно значительно перекрывает элементы уголков или нижнего концевика. Микролифт просто не на что крепить. Иначе, они бы его предусмотрели.
-
Что-то я себе это совсем плохо представляю: новая подвижная тяга не будет закрыта что ли?
-
Да, не будет закрыта. Фиксирофаться в фурнитурном пазе будет специальными прастиковыми вкладышами, по которым будет скользить в процессе запирания-открывания-откидывания.