Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы

Для специалистов => Оборудование для производства окон => Тема начата: romaН от 17 Марта 2008, 17:25:49

Название: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: romaН от 17 Марта 2008, 17:25:49
У нас собственный цех по выпуску стеклопакетов, столкнулись с необходимостью увеличения производительности. Вторичную герметизацию делали вручную, хотим запустить или хотмелт экструдер (дешевле получается). Есть ли опыт использования у кого. Или копить денег на полисульфидный?
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Olegp от 17 Марта 2008, 20:15:45
Если пакеты для себя, то как хотите, Вам отвечать за изделия. Если на продажу, то копите на полисульфид или полиуритан, многие производители не хотят использовать пакеты на хот мелте
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Gray от 18 Марта 2008, 12:25:32
Если пакеты для себя, то как хотите, Вам отвечать за изделия. Если на продажу, то копите на полисульфид или полиуритан, многие производители не хотят использовать пакеты на хот мелте

А почему?
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Vlad от 19 Марта 2008, 12:19:10
У нас собственный цех по выпуску стеклопакетов, столкнулись с необходимостью увеличения производительности. Вторичную герметизацию делали вручную, хотим запустить или хотмелт экструдер (дешевле получается). Есть ли опыт использования у кого. Или копить денег на полисульфидный?

Очень многие компании при автоматизации собственного стекольного производства закупают именно экструдеры хот мелта, что в первую очередь связано с более низкой ценой данной машины по сравнению с экструдером полисульфида, для которого также необходимо приобретать специальный фризер. К этому еще добавляется то, что в обслуживании установка для однокомпонентного состава (хот мелт) намного проще, чем для двухкомпонентного: вот забудете пистолет во фризер по окончанию работы положить - считайте, что на следующей день на полдня работа у вас уже есть: разобрать почистить, часть запчастей заменить.

Но при этом стоимость полисульфида значительно ниже хотмелта. И при больших объемах производства экструдер полисульфида будет несмотря на всю высокую стоимость более выгоден. А также, хот мелт по своим характеристикам уступает полисульфиду (непосредственно после затвердевания).

Вооот, выбирайте!  :)
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Olegp от 19 Марта 2008, 12:56:02
2 Gray,
Качество пакетов на хот мелте очень сильно зависит от сырья. И если хот мелт будет не качественным то летом в жару пакеты могут потечь. Если вы изготавливаете пакеты на продажу, то проконтролировать качество сырья покупатель не имеет возможности, а ответственность нести покупателю стеклопакетов. Вот поэтому и боятся брать стеклопакеты на хот мелте.
Для себя - сами и несете ответственность перед конечным потребителем. У современных хот мелтов температура размягчения около 80-90 град.С для окон более, чем достаточно, для дверей в сауну я бы не рекомендовал. Хот мелт существенно дешевле тиокола.
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Gray от 19 Марта 2008, 21:48:04
2 Gray,
Качество пакетов на хот мелте очень сильно зависит от сырья. И если хот мелт будет не качественным то летом в жару пакеты могут потечь. Если вы изготавливаете пакеты на продажу, то проконтролировать качество сырья покупатель не имеет возможности, а ответственность нести покупателю стеклопакетов. Вот поэтому и боятся брать стеклопакеты на хот мелте.
Для себя - сами и несете ответственность перед конечным потребителем. У современных хот мелтов температура размягчения около 80-90 град.С для окон более, чем достаточно, для дверей в сауну я бы не рекомендовал. Хот мелт существенно дешевле тиокола.

А полисульфид и полиуретан?
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Olegp от 20 Марта 2008, 13:49:24
Полисульфид- он же тиокол, очень надежен, даже не высокое качество сырья в основном выражается во времени полимеризации, более слабых адгезивных свойствах и воздушных пузырях в емкости (я не рассматриваю случаи фальсификата где полисульфидом и не пахнет). Полиуретан дешевле тиокола (цена на уровне хорошего хот мелта), но очень велика вероятность сбоя поставок. По характеристикам полиуретан не хуже тиокола - был бы идеальным герметом еслибы не поставки, страшно остатся в сезон без вторичного гермета (те кто пользуется говорят подобные случаи бывали).
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Gray от 20 Марта 2008, 23:08:37
А какова разница в ценах на экструдеры для различных герметиков в рамках одного производителя оборудования?
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Olegp от 21 Марта 2008, 10:51:13
Не интересовался. ???
Название: Re: Экструдеры для вторичной герметизации. Нужен совет.
Отправлено: Vlad от 22 Марта 2008, 11:22:33
А какова разница в ценах на экструдеры для различных герметиков в рамках одного производителя оборудования?
В зависимости от производителя, торговой марки цена может немного меняться. Но примерный порядок цен следующий:
- экструдер хот мелта - 8 000 euro,
- экструдер полисульфида - 24 000 - 25 000 euro.   :o  :o  :o

Это цены на турецкие машны. Европа по-дороже будет!