Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы

Для покупателей и клиентов => Общие вопросы по остеклению: окна, двери, фасады, перегородки => Тема начата: Igor1 от 13 Февраля 2008, 15:19:57

Название: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Igor1 от 13 Февраля 2008, 15:19:57
Добрый день. Подскажите, какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха при закрытых окнах, что необходимо для нормального функционирования приточно-вытяжной вентиляции? Я где-то слышал, что подобные регулируемые воздухозаборники встраивают в подоконную доску.
Название: Re: Какие устройства можно установить для об&
Отправлено: Misha_Star от 13 Февраля 2008, 18:32:53
Добрый день. Подскажите, какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха при закрытых окнах, что необходимо для нормального функционирования приточно-вытяжной вентиляции? Я где-то слышал, что подобные регулируемые воздухозаборники встраивают в подоконную доску.
1) Для возобновления приточного воздуха в герметичных евро-окнах  (металопластик, евробрус, алюминий) используют специальные приточные клапаны, которые могут устанавливаться непосредственно в оконные конструкции либо через стену.
На сегодняшний день разных вариантов данных устройств существует предостаточно, но при выборе нужно обязательно обратить внимание, на пропускную способность данных устройств исходя из санитароно-гигиенических требований на уровне 35 куб/ч на 1 одного человека

2) Для нормального функционирования естественной приточно-вытежной системы вам нужно обеспечить приток воздуха (через приточные клапаны) и его отток (через вентиляционные шахты обычно расположенные в санузле, ванной, кухне).   
 
3) Клапаны, устанавливаемые под подоконником имеют один весомый минус: инфильтрация воздуха происходит на уровне пола, что создает дискомфорт для жильцов данного помещения. Лучше клапаны устанавливать в верхней части помещения, это позволит обеспечить естественные подогрев входящего потока холодного воздуха которые, перемешавшись с внутренним воздухом, опустится вниз уже подогретым.
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Olegp от 13 Февраля 2008, 21:49:55
Отзывы об приточных клапанах самые противоречивые. От панигириков до полного неприятия. Насколько я понимаю клапана ведут себя плохо при сильных морозах.В случае мягкой зимы более менее опрвдывают ожидания (ИМХО)
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Алік от 13 Февраля 2008, 21:56:30
Думаю решать даный вопрос надо не оконщикам, а специалистам по вентиляции.
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Misha_Star от 14 Февраля 2008, 14:00:19
Отзывы об приточных клапанах самые противоречивые. От панигириков до полного неприятия. Насколько я понимаю клапана ведут себя плохо при сильных морозах.В случае мягкой зимы более менее опрвдывают ожидания (ИМХО)

Этот форум же не для распространения слухов и домыслов, поэтому если у участников есть конкретные факты проблем при установке приточных устройств давайте их вместе рассмотрим и определим причины
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Misha_Star от 14 Февраля 2008, 14:04:23
Думаю решать даный вопрос надо не оконщикам, а специалистам по вентиляции.
А может оконщикам надо понимать, что происходить в квартирах заказчиков после установки герметичных окон, а не отбиваться фразами «надо проветривать помещение чаще»
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Алік от 15 Февраля 2008, 01:26:46
Понимать - надо, заказчикам объяснять - надо, решать проблему - не надо. Дать рекомендации клиенту - можно, посоветовать - можно, но брать на себя ответственность за решение проблем с вентиляцией - не советую, решение в большинстве случаев лежит вне плоскости окна.
Название: Re: Какие устройства можно установить для об&
Отправлено: Misha_Star от 15 Февраля 2008, 13:34:10
Понимать - надо, заказчикам объяснять - надо, решать проблему - не надо. Дать рекомендации клиенту - можно, посоветовать - можно, но брать на себя ответственность за решение проблем с вентиляцией - не советую, решение в большинстве случаев лежит вне плоскости окна.
При проектировке дома планируется естественная вентиляция приток для которого предусмотрен через светопрозрачные конструкции, поэтому если оконщики ставят герметичные окна, тем самым нарушая спроектированную систему вентиляции, то как минимум заказчика об этом надо предупредить и предложить варианты решения будущих проблем.
Один из вариантов решения – установка приточных клапанов, но и здесь есть подвох так просто врезать клапан в окно все равно, что устанавливать металопластиковые конструкции просто на пену без механического крепежа (что на заре развития рынка встречалось сплошь и рядом). Перед установкой клапанов нужно знать общие принципы вентиляции жилых помещений, рассчитать необходимы объем подаваемого воздуха, убедиться в работоспособности вытяжки, определить движения потоков воздуха и т. д.
И тут происходить столкновение двух проблем:
1) оконщики не желают вникать в тему вентиляции и в лучшем случаи установят просто клапан, не задумываясь о возможных будущих проблемах;
2) а для вентиляционнищков установка приточных клапанов в квартирах слишком мелкая задача которая их мало интересует.
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Ювента от 21 Февраля 2008, 13:30:09
В общем получается, что самым надежным устройством для обеспечения притока наружного воздуха пока остается обычное проветривание путем передачи усилия и вращательного движения на 180 град человеческой руки на оконную ручку, тем самым окно приводится в полуоткрытое состояние, что позволяет наружному воздуху проникнуть внутрь помещения, после этого, главное, не забыть вернуть окно в закрытое состояние  ;)
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Misha_Star от 21 Февраля 2008, 13:48:23
В общем получается, что самым надежным устройством для обеспечения притока наружного воздуха пока остается обычное проветривание путем передачи усилия и вращательного движения на 180 град человеческой руки на оконную ручку, тем самым окно приводится в полуоткрытое состояние, что позволяет наружному воздуху проникнуть внутрь помещения, после этого, главное, не забыть вернуть окно в закрытое состояние  ;)

Зимой, откинув створку на проветривание вы подадите слишком много воздуха, так называемой залповое проветривание, т.е. при -10 С на улице вы в среднем залпово закинете в квартиру около 120-140 куб. холодного воздуха в час, что во-первых резко снизить температуру в квартире, и во-вторых когда вы его закроете уже через час качество воздуха вернется на исходные свои параметры, какие были до проветривания. Отсюда и одно из правил вентиляции воздухообмен в квартире должен быть постоянно-дозированным. А решить эту задачу с помощью фурнитуры невозможно, так как на это влияет банально человеческий фактор.

P.S. Также при открытие окна на проветривание теряются все его характеристики:
- теплоизоляция;
- звукоизоляция;
- безопасность.     
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Алік от 23 Февраля 2008, 21:17:02
М-да... Человеческий фактор устраним автоматизацией  8)... Цена ростёт до запредельной  :(... Снова упираемся в человеческий фактор - ДОРОГО  >:(...
Замкнутый круг получается...
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Ювента от 25 Февраля 2008, 18:50:30
To Misha_Star:

Есть мысли, как решать эту проблему?
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Misha_Star от 25 Февраля 2008, 20:44:09
To Misha_Star:

Есть мысли, как решать эту проблему?

Какую именно проблему? Так как их много и решений опять таки тоже много!
Название: Re: Какие устройства можно установить для обеспечения притока наружного воздуха?
Отправлено: Алік от 25 Февраля 2008, 22:10:59
Универсального решения нет, каждый случай надо рассматривать в отдельности.