Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы
Для покупателей и клиентов => Фурнитура для окон и дверей => Тема начата: Fedorov от 02 Сентября 2008, 19:20:02
-
Собираюсь ставить окна в квартиру. Обошел несколько фирм и решил заказать окна с профилем Рехау и фурнитурой Винкхауз. Рехау у меня знакомые поставили - им нравится, а по Винкхаузу узнать не у кого. Может Вы подскажите, что из себя представляет это фурнитура и стоит ли на ней останавливать свой выбор?
-
Одна из лучших, достойный выбор.
-
Одна из лучших, достойный выбор.
Согласен. Но испоганить можно все хорошее.
2 Fedorov: лучше не зацикливайтесь на торговых марках профиля и фурнитуры, а выберите компанию, которой оставались довольны их клиенты.
-
Одна из лучших, достойный выбор.
Спасибо. А какие еще фурнитуры себя зарекомендовали хорошо?
-
Существует несколько брендов отлично зарекомендовавших себя на рынке. Причем у каждого бренда есть несколько серий. Только зачем это Вам знать? В любом случае выбирайте производителя. Компания которая давно и успешно работает (дорожит своей репутацией) не будет связываться с некачественной фурнитурой.
-
Фурнитурных систем для пластиковых окон, которые зарекомендовали себя хорошо довольно много. У каждой их них есть свои «фишки». Но глобально все они по своей работе и функциям одинаковы.
Я бы порекомендовал фурнитуру Vorne (http://fasadinfo.com/catalog/vorne). Это может быть расценено, как реклама, т.к. мы занимаемся поставками данной фурнитуры.
Но, как бы то ни было, вопрос задан – озвучиваю свое мнение. Если спросите о преимуществе данной системы – мягкость и плавность работы механизма.
-
Существует несколько брендов отлично зарекомендовавших себя на рынке. Причем у каждого бренда есть несколько серий. Только зачем это Вам знать?
Интересуюсь качеством и отзывами при покупке любого товара, будь то машина, телефон или окна.
-
И это правильно. Окно не на один день ставиться!
-
Если спросите о преимуществе данной системы – мягкость и плавность работы механизма.
А с надёжностью как? 8)
-
С надежностью все отлично! Будет долго и верно работать. Ролик смотрели? - Служитиме довго! ;)
-
С надежностью все отлично! Будет долго и верно работать. Ролик смотрели? - Служитиме довго! ;)
Как новый микролифт? Прошел уже испытание временем?
-
Существует несколько брендов отлично зарекомендовавших себя на рынке. Причем у каждого бренда есть несколько серий. Только зачем это Вам знать?
Интересуюсь качеством и отзывами при покупке любого товара, будь то машина, телефон или окна.
конечно правильно, что интересуетесь. Но если Вы покупаете автомобиль, Вы чем интересуетесь? Именем бренда, сервисом и удобством данной модели? Или кто и как изготовил механизм открывания левой задней дверки? Или при покупке телефона насколько сильно интересует вас изготовитель матрицы с кнопками? я конечно утрирую, но на этих примерах я пытаюсь Вам сказать, что Вы покупаете ОКНО! Целое, с установкой и последующим сервисом. Поэтому выбирайте ФИРМУ (которая осуществит замер, изготовление, монтаж, сервис), а уж потом, если будет возможность, выбирайте из вариантов предложенных даной фирмой (возможно Вам предложат выбрать фурнитуру, хотя такое бывает крайне редко). Вот тогда ваш вопрос будет уместен.
-
Я бы порекомендовал фурнитуру Vorne (http://fasadinfo.com/catalog/vorne).
Не хотел встревать, но расцениваю это именно как рекламу >:(
И еще. За время своей работы сталкивался с этой фурнитурой дважды, вернее на двух фирмах. Оба раза впечатления остались весьма негативные. И оба раза в срочном порядке уходили от использования данной продукции. Сразу скажу, что времени с тех пор прошло много. возможно сейчас все совсем подругому и эта фурнитура действительно качественная и долговечная, но желания проверять это у меня нет и у меня это название прочно ассоциируется с низким качеством.
-
С надежностью все отлично! Будет долго и верно работать. Ролик смотрели? - Служитиме довго! ;)
Как новый микролифт? Прошел уже испытание временем?
Да, с момента запуска в продажу ни одной рекламации, свяанной с микролифтом не было.
-
Я бы порекомендовал фурнитуру Vorne (http://fasadinfo.com/catalog/vorne).
Не хотел встревать, но расцениваю это именно как рекламу >:(
И еще. За время своей работы сталкивался с этой фурнитурой дважды, вернее на двух фирмах. Оба раза впечатления остались весьма негативные. И оба раза в срочном порядке уходили от использования данной продукции. Сразу скажу, что времени с тех пор прошло много. возможно сейчас все совсем подругому и эта фурнитура действительно качественная и долговечная, но желания проверять это у меня нет и у меня это название прочно ассоциируется с низким качеством.
::) приношу извинения за рекламу - не сдержался: всегда хочется упомянуть свой товар. :)
А то, что фурнитура, которая поставляется последние годы, не имеет конструктивных дефектов и работает хорошо - то факт, но об этом -тссс :-X - опять будет выглядеть как реклама.
-
Я всё-таки считаю Ворне бюджетной ф-рой.
-
На сегодняшний день - это лишь стереотип! Корейский атопром несколько лет назад серьезно не воспринимался рынком Украины. Посмотрите, какие на сегодняшний день мы видим результаты: качество, комплектация, работа с клиентами, темпы роста и т.д.
-
:) Качество улучшилось, но всё равно бюджетники по сравнению с аналогичными немцами.
-
Это вопрос может долго обсуждаться, и в результате каждый останется при своем мнении. И, несомненно, оно будет верным. Однако темпы появления новых переработчиков этой фурнитуры будут свидетельствовать о ином.
Думаю, исчезновение приставки "тендерная" - вопрос времени. К этому приходят и те производители окон, которые в начале работы использовали Ворне, как вторую систему для установки на тендерных объектах, т.к. основным преимуществом была лишь цена. Со временем же Vorne устанавливали уже на частные заказы.
Можете быть уверены, в обозримом будущем все забудут о том стереотипе, который сложился вокруг Ворне, по крайней мере, все предпосылки для этого есть, плюс мы совместно с производителем сделаем все необходимое, чтобы данный процесс ускорить!
-
Получится. 8)
-
>:( ЛАПША на уши народу!!! "ворне" - хорошая фурнитура? ;D ;D ;D Эта фурнитура ,насколько я помню, уже на фурнитурном столе рассыпалась, :o и уважающий себя производитель дешёвую фурнитуру ( "vorne", "romb", "vinaks","curvus" и т.д. ) на окна ставить не будет ( исключая тендр)-сервисное обслуживание дороже выйдет.
-
Михаил! Держите эмоции при себе, что же Вы так волнуетесь-то? :D
Если есть что предложить - предлагайте. А гневно ( >:( )ругать все на свете, может каждый.
Процитирую:
Этот вопрос может долго обсуждаться, и в результате каждый останется при своем мнении. И, несомненно, оно будет верным. Однако темпы появления новых переработчиков этой фурнитуры будут свидетельствовать о ином.
P.S. VORNE - хорошая фурнитура.
-
... "ворне" - хорошая фурнитура....., и уважающий себя производитель ....... дороже выйдет.
Попрошу побольше конкретики: если фурнитура рассыпается, то здесь как минимум 2 варианта: а) не прикрутили; б) прикрутили не так ;)
Если сможет назвать существующие на данный момент конструктивные недоработки, я с удовольствием их выслушаю, т.к. таковых оооочень давно замечено не было.
О «уважающих себя производителях» сказано очень сильно, но в большинстве своем (а в данном случае на 100%) это аргумент, который Вам озвучивает продавец, если не может обосновать, почему за аналогичный (по качеству в том числе) товар Вы должны платить больше. И некоторые с гордостью платят деньги, ощущая супер крутыми мэнами. 8) Некоторые более прогрессивные товарищи в это время прислушиваются не «убедительным доводам» поставщика, а к собственному опыту и реальному состоянию дел с качеством товара, тенденциями на рынке, ценовыми, маркетинговыми прогнозами и т.д. Вот такие-то товарищи и становятся более успешными. :)
PS. Для большей убедительности прошу направить в личку адрес и контакты, чтобы я организовал выезд нашего специалиста с ближайшего регионального представительства для пробной установки комплекта фурнитуры Vorne на Ваше окошко. Гляди, еще нашим клиентом станите. 8)
-
;D "Горячие фурнитурные парни", не нервничайте, на каждый товар есть свой покупатель.
П.С. В соответствующем ему сегменте рынка... 8)
-
;D "Горячие фурнитурные парни", не нервничайте, на каждый товар есть свой покупатель.
П.С. В соответствующем ему сегменте рынка... 8)
;) ;) ;)
-
... "ворне" ... фурнитура... , ...дороже выйдет... . Попрошу побольше: .... рассыпается,.. не прикрутили,.. прикрутили не так.
... конструктивные недоработки,... с удовольствием, ... т.к. ...... было.
.... Вы должны платить больше. И некоторые с гордостью платят деньги, ощущая супер крутыми мэнами. ... Некоторые .... товарищи в это время прислушиваются .... «убедительным доводам».... и реальному состоянию дел с качеством товара, тенденциями на рынке,....
;D ;D ;D
-
??? Получается, ничего конкретного сказать не можем. :-\ По-моему, это самое лучшее подтверждение моих слов. Миша, спасибо!
-
Получается, ничего конкретного сказать не можем. По-моему, это самое лучшее подтверждение моих слов. Миша, спасибо!
Пожалуйста. ;) И мы оба знаем качество этой фурнитуры. :(
P.S. (и не обманывайте себя)
-
В том-то и дело, что один из нас (я ;)) знает качество этой фурнитуры и всю эволюцию ее развития и усовершенствования, а второй ради красного словца говорит о том, что слышал от кого-то или когда-то давным давно видел, т.е. о текущем состоянии дел объективно судить не может.
В том-то и дело, что в случаях, когда тебе говорят, что какая-то продукция очень плохая или очень хорошая, но при этом не могут привести ни один из доводов, необходимо задуматься так ли это на самом деле.
-
Господа, организуйте встречу и на примере будет все видно. Не ругайтесь.
-
Попрошу побольше конкретики: если фурнитура рассыпается,
Если сможет назвать существующие на данный момент конструктивные недоработки, я с удовольствием их выслушаю, т.к. таковых оооочень давно замечено не было.
"VORNE" Не ломается?
Не ржавеет и не окисляется?
Детали узлов взаимо заменяются?
-
Вот это другое дело: спасибо за конкретику – теперь есть, над чем предметно говорить 8). У меня есть пара вопросов по этим фото:
- один и тот же ли это объект?
- при каких условиях откололся фиксатор (неправильная установка ответки дополнительного нижнего прижима, брак, попадание чего-то в механизм и т.п.) и были ли подобные случаи раньше, т.к. я сталкиваюсь с таким фактом в первый раз;
- что происходило с этим окном, что фурнитура начала окисляться, и даже саморезы (с гальваникой) ржаветь? ??? (как пример выкладываю фотку тоже с «некачественной окисленной» ответкой, про которую реально можно сказать, что там что-то с условиями, т.к. окислилось все также сильно поржавели саморезы).
-
Это типа, "есть ещё хуже"?
-
Нет. Это к тому, что нужно реально понимать причину, почему произошло именно так. 8)
Но ошибку понял. Просьба к модераторам, удалить фотку (ща напишу в личку). ::)
-
VORNE - хорошая фурнитура.
Проблему с микролифтом, на сколько я понимаю, уже решили., не решили только с теми у кого фурнитура уже стоит, и время проблем уже на подходе, (я понимаю что можно заменить микролифт - но сейчас найти такой микролифт проблематично и если менять то прийдётся менять: нижн.передачу + отдельно микролифт + ответную планку.,так вот, за чей счёт этот банкет? тем более, если окна были куплены на базаре у фирм "однодневок". ??? А сумма всплывает кругленькая: вызов мастера(приезжать придётся, скорей всего, два раза) + комплектующие + работа.
-
.... У меня есть пара вопросов по этим фото:
- один и тот же ли это объект?
- при каких условиях откололся фиксатор .... .
-Это один объект, но разные окна, на одном проблема с отколотым фиксатором, на другом проблема с окислением.
-Фиксатор откололся скорей всего из за не качественного материала(салюмин) или проблема конструкции узла. Кстати третье окно, на этом объекте (на форуме фотографии нет), фиксатор выскачил с посадочного места и движение на "клюшку" не передовалось, получается всё-таки проблема конструкции этих узлов.
-
Проблему с микролифтом, насколько я понимаю, уже решили., ....
Вот именно об этом я и говорил, спасибо!
Решили подобно тому, как были доработаны и усилены менее проблематичные моменты, вроде те, что Вы озвучили.
Узел, в котором нижний прижим соединяется с дополнительным прижимом: зацеп самостоятельно не может выскочить т.к. пластиковый паз не даст ему уйти вниз, а сам нижний прижим не уйдет вверх, т.к. надежно зафиксирован саморезами. Соответственно, из за того, что зацеп имел небольшую высоту, иногда при сборке монтажники (из-за невнимательности, спешки и др.) не ставили зацеп в паз на нижнем прижиме АК103, в результате чего, как Вы отметили, на каких-то из окон не работал дополнительный прижим, а на каких-то ломалась его силуминовая основа (как на фотографии – явно видно, что зацеп не на месте), т.к. нижний прижим находился сам по себе, а когда Вы поворачивали ручку, подвижная часть нижнего прижима, вместо того чтобы передавать движение на доп. прижим (арт. ОК 105-х), просто его ломала. Таким образом, здесь в принципе не было проблемы конструкции – это был узел, который нужно было внимательно собирать, а учитывая объемы производства и темпы их роста + иногда квалификацию сборщиков, я допускаю что периодически могли возникать такие проблемы. Но опять же здесь вопрос не в качестве фурнитуры, а в правильности сборки. Однако, для того, чтобы минимизировать человеческий фактор конструкторами завода была пересмотрена конструкция данного элемента. Но еще и еще раз обращаю внимание, что если какой-то из узлов более требователен к качеству сборки, это не говорит о том, что он плохой!
Как я и говорил выше, и Вы, Миша, подтвердили мой тезис, те узлы, которые требовали доработки, при появлении фурнитуры на украинском рынке 4-5 лет назад за, эти годы доработаны и заказчик может с уверенностью выбирать Vorne, зная, что она «СЛУЖИТИМЕ ДОВГО». Именно поэтому, когда, впервые прочитав, Ваш пост, я попросил озвучить реальные рекламации, с которыми Вы сталкиваетесь при работе фурнитурой СЕГОДНЯ: не с тем, что было в фурнитуре несколько лет назад (мне, действительно, не приятно признавать тот факт, что подобные слабые места имели место быть в прошлом и сейчас нужно периодически работать с рекламациями). И это, действительно важно для нас и для завода, производящего данную продукцию. Т.к. все возможные трудности, с которыми может столкнуться заказчик, должны быть устранены, чтобы Вы, как производитель окон также могли с уверенностью говорить потребителю, что Vorne – это достойный выбор.
-
... из за того, что зацеп имел небольшую высоту, иногда при сборке монтажники (из-за невнимательности, спешки и др.) не ставили зацеп в паз на нижнем прижиме ....
- Во первых, механизм навешивает фурнитурщик, а не монтажник (на мой взгляд, как говорят в Одессе - это две большие разницы, один работает с дрелью и шуруповёртом, второй работает с перфоратором, молотком и ломом) (извените если кого обидел, просто знаю где и кем были собраны и смонтированы эти окна)
-во вторых, не правильно соеденить два узла из за невнимательности или в спешке, и ещё на двух окнах к ряду, тяжело (это надо быть слепым, или делать это специально)
-в третьих, на этой фабрике, где были изготовили эти окна, существует ОТК, где каждое окно досконально проверяется от и до. Плюс к этому, после фурнитурного стола, проходят руки сборщика, штапикиста(его впринцыпе можно вычеркнуть) и монтажников стеклопакетов (монтируетя стеклопакет на стенде) и поверте последние не допускают брак до ОТК, так как там существует система штрафов.
.... здесь вопрос не в качестве фурнитуры, а в правильности сборки. ....
... если какой-то из узлов более требователен к качеству сборки, это не говорит о том, что он плохой!
Так что, качество сборки - высоко.(промежду прочим- фурнитурщик работает 5лет.)
... те узлы, которые требовали доработки, при появлении фурнитуры на украинском рынке 4-5 лет назад за, эти годы доработаны....
Этим окнам, на фотографии, год. Существеных доработок я особо незаметил. Микролифт заменили? - не плохо, но этого мало. Цвет поменяли? - это всево-лиш рекламный трюк.
.... (мне, действительно, не приятно признавать тот факт, что подобные слабые места имели место быть в прошлом и сейчас нужно периодически работать с рекламациями).....
"переодически" - ?, я уверен чтоб добится результата над этим надо работать постоянно, и немаловажно - прислушиватся к словам переработчиков, которые спрыгивают с той или иной фурнитуры из за низкого качества, или перебои поставок, или высокой цены. И интересуйтесь у тех кто занимается рекламациями .
....И это, действительно важно для нас и для завода, производящего данную продукцию. Т.к. все возможные трудности, с которыми может столкнуться заказчик, должны быть устранены, чтобы Вы, как производитель окон также могли с уверенностью говорить потребителю, что Vorne – это достойный выбор.....
Хотелось-бы в это верить, И будем надеятся что в скором времени, на рынке, появится ещё одна конкурентно способная фурнитура !!!!!!! Удачи!
-
Приятно-таки что в результате удалось прийти к конструктивному обсуждению проблемы. Однако, хочу обратить внимание на то, что если окошки и были установлены год назад, то в них установлена фурнитура старого образца, которая значительное время уже не ввозилась. Точнее, изображенный микролифт с красным пластиковым фиксатором не производится уже более двух лет. При этом после изменения конструкции микролифта было изменено и место его установки и сам нижний прижим AK 103-H (уже не производится).
Также хочу привести перечень тех элементов, которые были изменены за обозначенный период:
- изменена конструкция нижней петлевой группы (створочная и рамная части);
- введены новые типы приводов;
- новые виды угловых передач (разносторонние, противовзломные и др.);
- функция микровентиляции;
- функция противовзломности;
- изменена конструкция блокиратора ошибочного открывания;
- опять же микролифт;
- усилен верхний кронштейн (верхняя шина – рамная петля)
- изменена конструкция верхней петли на раме.
- доработана конструкция ножниц (верхней шины);
- и др.
Спасибо, за правильное понимание ситуации и пожелания в дальнейшем развитии!