Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы
Для специалистов => Технические вопросы по производству окон => Тема начата: romaН от 14 Марта 2008, 12:57:04
-
Подскажите, пожалуйста, где можно найти методику расчета створки окна на провисание в открытом положении?
-
Окно из чего сделано?
-
Из пластика Pimapen надо просчитать окно 2400*1800. Одна часть глухая, вторая - наклон-поворот (фурнитура Maco). Импост делит окно ровно пополам, т.е. створка будет по фальцу примерно 1200.
-
А вы сами производитель? Или заказчик? Точный ответ на Ваш вопрос, думаю, смогут дать поставщики или представители упомянутой Вами марки фурнитуры. Еще желательно указать серию профиля и формулу стеклопакета.
-
Мы производители, недавно купили станки и опыта большого не имеем. Менеджеры приняли заказ. А сборщики говорят, что такая створка будет провисать. Стеклопакет 16-4-16. Что делать?
-
:D Может 4-16-4?
-
Стеклопакет 16-4-16.
С таким пакетом формула зависнет ;D
Обратитесь к поставщику фурнитуры.
-
:D сорри. Конечно, 4-16-4. Мы противотанковые стелопакеты не делаем ;D
-
Из пластика Pimapen надо просчитать окно 2400*1800. Одна часть глухая, вторая - наклон-поворот (фурнитура Maco). Импост делит окно ровно пополам, т.е. створка будет по фальцу примерно 1200.
Я бы на Вашем месте акцентировал не на фурнитуре вопрос а на профильной системе и армировке, При таких габаритах это нормально, единственное на что можно обратить внимание то на нижнюю петлю, советую ставить усиленую- непомешает.
-
Попросите у поставщика профиля технический каталог, в котором должны быть указаны ограничения размеров створок, в зависимости от ветровых нагрузок, применяемого армирования, цвета профиля и т.д.
Это такие графики, где указаны предельно допустимые размеры, руководствуйтесь ими и всё будет нормально.
-
Попросите у поставщика профиля технический каталог, в котором должны быть указаны ограничения размеров створок, в зависимости от ветровых нагрузок, применяемого армирования, цвета профиля и т.д.
Это такие графики, где указаны предельно допустимые размеры, руководствуйтесь ими и всё будет нормально.
Я думаю, что эти графики показывают предельные размеры створки для недопущения деформации самой створки. А выдержит ли фурнитура нагрузки - это ж тоже вопрос.
-
У каждого поставщика фурнитуры обязательно должна быть таблица допустимых значений обвязки и вариаций высота/ширина. В данной таблице Вы четко можете увидеть, что, например, размер 500 х 1600 недопустим.
-
Действительно, в фурнитурных каталогах тоже есть ограничения по размерам створки, но, обычно, они менее требовательны , чем профильные ограничения, кроме того, они не учитывают ветровых нагрузок и более жёстких ограничений по цветным профилям. Следовательно - профильные ограничения, обычно, более актуальны.
Далее, основные проблемы в фурнитуре, связаны с нагрузкой на верхнюю петлю. Удельный вес однокамерного стеклопакета - 20 кг/м кв., двухкамерного - 30 кг/м кв., большинство фурнитур имеет петли, рвсчитанные на вес створки 80 - 130 кг, это с двухкамерным пакетом площадь должна составлять больше двух с половиной квадратных метров, да ни один профиль не выдержит такой площади створки, следовательно, фурнитурными ограничениями можно пренебречь, за исключением требования соотношения ширины к высоте поворотно-откидной створки - не более 1.5.
-
Эти все расчёты вы должны потребовать у поставщиков фурнитуры и профиля, (в каталогах это есть, хотя я уверен что они завышены,с целью рекламы). Скажу из практики, 1200 мм ширина створки, это на 100% будет проблемным окном, с любого профиля,(мах 800мм для нормальной работы). В таких случаях, когда клиент "хочет" с него советую брать расписку, о том что он ознакомлен и притензий иметь не будет, и что гарантия на это окно не распространяется.
-
Не совсем согласен с МИША
Во первых технические каталоги не являются рекламой и рекомендации производителей профиля - закон для переработчика.
Во вторых, иссходя из практики, в профиле ШУКО такую створку можно изготовить, применив армирующий профиль, как минимум третьей категории и работать створка будет нормально.
В третьих, если Вы сделаете такую створку, сэкономив на армировании и створка выйдет из строя, а заказчик подаст в суд, требуя замены окна, то любой суд признает любые расписки заказчика о том, что, якобы, он обо всём предупреждён, со всем согласен и ответственность за всё берёт на себя, недействительными и обяжет производителя-бракодела устранить брак за свой счёт и возместить все материальные и моральные ущербы, поскольку этот суд будет руководствоваться не расписками, а законом о защите прав потребителя.
-
Ув.VikVal , я с вами не буду спорить, но в моей практике встречались створки шириной 800мм, и осматривая нижнюю часть створки (по горизонту, вдоль профиля.) видно провисание в середине, а как правило на этот размер створки положено ставить объвязывающий механизм. происходит следующее: запирающий ролик цепляет раму, или ответка цепляет створку. В этом можете убедится сами, осмотрев любое, перво-попавшееся окно, размером створки свыше 900мм.(профиль оконный). Зачастую заказчики особо незнают как должно работать окно, и на эти проблемки смотрят как будто так и должно быть(рукой приподнять, плечём подтолкнуть и т.д.) И в суды по этим мелочам, не обращаются (больше нерв потеряют и новые проблемы преобретут), (иногда заказчики запотевшие пакеты принимают как заположено.) А эта расписка, даже, психологически сыграет огромную роль. Ну а если вы докажете, на суде, что у вас стоит не то, за что вы заплатили, то естественно расписка эта не спасёт. И, последнее: вы лично встречались с этим профилем, о котором вы писали, спустя лет 5, хотябы. (с такими проблемными размерами)?
-
Провисает в двух случаях:
Первое. неправильно поставлены дистанционные и несущие подкладки под стеклопакет(мало) или стеклопакет недостаточно расклинен, тогда створка "клюёт" вниз и створка цепляет за раму стороной, противоположной петлям. Лечение: перерасклинить стеклопакет и по новой отрегулировать фурнитуру.
Второе. неправильно поставлены дистанционные и несущие подкладки под стеклопакет (далеко от углов), да ещё и на армировании сэкономили, тогда профиль створки выгибает дугой, получается "бочка" или "пузо", цепляет, обычно, либо запорными цапфами за раму, либо профилем створки за ответные планки. Лечение: перерасклинить пакет, если не поможет, - менять окно.
В суде заказчику нужно доказать, не "что у вас стоит не то, за что вы заплатили", а то, что продукция выпущена с нарушениями технологии и не соответствует требованиям ДСТУ и рекомендациям производителей комплектующих и никакая расписка там не поможет.
Встречаюсь ежедневно у себя дома и достаточно часто в домах друзей.
-
:D :D :D ;) ;) ;)