Форум: ОКНА, ДВЕРИ, ФАСАДЫ: советы специалистов, отзывы
Для покупателей и клиентов => Общие вопросы по остеклению: окна, двери, фасады, перегородки => Тема начата: Raf от 21 Октября 2007, 20:46:01
-
Пластиковые окна поставили лет 6 назад. Последние 2 года зимой (и даже осенью) страшно мерзнем. Переделали откосы и подоконник, думали задувает с улицы в щели...нет, все равно мерзнем. Хочу попробовать поменять резинки, но не знаю как и где купить. На одном окне зимой даже лед со стороны комнаты.
-
Для начала обратитесь в оконную фирму, работающую с тем профилем из которого у Вас окна. Желательно в ту, которая ставила окна Вам.
-
В том-то все и дело, что той фирмы уж нет :cry:
-
Обратитесь в другую.
-
Ну, а предположим, что я хочу сам сделать замену, как мне в таком случае лучше поступить?
-
Для начала нужно определить в чём причина продувания. Возможно достаточно будет простой регулировки. Из какого профиля Ваши окна?
Какая фурнитура установлена? Уплотнительные резинки белые или чёрные? Формула стеклопакета?..
-
А отпление у Вас нормально функционирует? Окна не греют, а сохраняют тепло. И где именно у Вас зимой промерзает?
-
Для начала нужно определить в чём причина продувания. Возможно достаточно будет простой регулировки. Из какого профиля Ваши окна?
Какая фурнитура установлена? Уплотнительные резинки белые или чёрные? Формула стеклопакета?..
Профиль - КБЕ. Резина - черная. Фурнитура, скажите, где посмотреть название. Что значит формула стеклопакета? Стандартный металлопластиковый стеклопакет :-/
-
Марку фурнитуры ищите на обвязке створки, посмотрите там же наличие эксцентриков т.н. "зима-лето" - ими можно поджать створку.
Чёрная резина - это плюс, уплотнитель можно заменить. Стандартный пакет - 4-16-4 для наших климатических условий недостаточно. Если позволяют финансы лучше заменить на 4И(или К)-16-4.
-
Я слышал, что есть какое-то средство, которым смазывают уплотнители на зиму и они после этого не "залипают" от мороза. Может кто сообщит точное название этого средства?
-
Я слышал, что есть какое-то средство, которым смазывают уплотнители на зиму и они после этого не "залипают" от мороза. Может кто сообщит точное название этого средства?
Жидкий силикон.
-
Для начала нужно определить в чём причина продувания. Возможно достаточно будет простой регулировки. Из какого профиля Ваши окна?
Какая фурнитура установлена? Уплотнительные резинки белые или чёрные? Формула стеклопакета?..
Профиль - КБЕ. Резина - черная. Фурнитура, скажите, где посмотреть название. Что значит формула стеклопакета? Стандартный металлопластиковый стеклопакет :-/
Ох, дружище :)
Такие сложные вопросы задаёшь :)
-
Для начала - вымыть уплотнитель слабым мыльным раствором,просушить и смазать силиконовым карандашем(продается в "Наборе по уходу за окнами"), попытаться усилить прижим с помощью регулировки фурнитуры.Вот после всего этого комплекса смотреть - требуется замена резины или нет.Более того - не секрет для специалистов,что можно поставить и другой уплотнитель,больший по габариту,если штатного не хватает.
-
Для начала нужно определить в чём причина продувания. Возможно достаточно будет простой регулировки. Из какого профиля Ваши окна?
Какая фурнитура установлена? Уплотнительные резинки белые или чёрные? Формула стеклопакета?..
Профиль - КБЕ. Резина - черная. Фурнитура, скажите, где посмотреть название. Что значит формула стеклопакета? Стандартный металлопластиковый стеклопакет :-/
Резину которую тебе поставили уже давно пора менять.
Будешь менять поставь сразу энергосберегающий полимерный уплотнитель - сразу забудешь про продувание и денег съэкономишь и время. Он стоит не намного дороже обычной резины EPDM, но его хватает на 20 лет без проблем и замены. К сожалению его сейчас ставят только в хорошие окна и в деревянные евроокна, а небольшие производители экономят на всем - даже на резине, создавая проблемы своим покупателям.
Вот ссылка на энергосберегающий уплотнитель
http://q-lon.communityhost.ru/thread/?thread__mid=920741655 (http://q-lon.communityhost.ru/thread/?thread__mid=920741655)
раз у тебя КВЕ - тебе подойдет QL9646 - он официально рекомендован Представительством Profine (КВЕ) для этой системы.
-
Ну-ну, главное по отечески так: "поставь", "тебя"... Забота со стороны продавца всегда радует... ;D
-
Ну-ну, главное по отечески так: "поставь", "тебя"... Забота со стороны продавца всегда радует... ;D
Все правильно. К сожалению, часто забота со стороны продавца-производителя вообще отсутствует.
Установил человек окна а через 3 года обращается в фирму которой делал заказ (если найдет ее) - там разведут руками и скажут - извините, гарантия уже закончилаясь.
-
Ага, мелкие производители на резине экономят не по-детски ;D Особенно в КВЕ трехкамерке, да с вкатанным уплотнителем ;D Прям так и вижу, как производители (мелкие) сидят выдерают уплотнитель, а потом кактают туда дешевый ;D
-
2 Qlon
А что в таком случае вы посоветуете тем, у кого уже идет профиль с предварительно вкатанным или коэкструдированным уплотнителем?
-
Ну-ну, главное по отечески так: "поставь", "тебя"... Забота со стороны продавца всегда радует... ;D
Все правильно. К сожалению, часто забота со стороны продавца-производителя вообще отсутствует.
Установил человек окна а через 3 года обращается в фирму которой делал заказ (если найдет ее) - там разведут руками и скажут - извините, гарантия уже закончилаясь.
По моему три года (и даже 5-10 лет) это не срок для резинки - просто изначально не правильно подобрана под профильную систему вот это и есть основная причина всех продуваний (если конечно это резинка а не смесь какой-нибудь полимерной фигни с резиной) , качество правда тоже имеет значение и немалое, так что грешить на что-то одно и тем самым раскручивать свой товар "это не есть гут" кстати производитель окон не может дать гарантию на резину-это не гарантийный случай.
-
На заре своей деятельности активно пользовались левенькими резинками, через три года начался вал с жалобами на продувание, сколько километров уплотнителей потом заменили сказать трудно, но охоту экономить на резинках отбило навсегда.
-
2 Qlon
А что в таком случае вы посоветуете тем, у кого уже идет профиль с предварительно вкатанным или коэкструдированным уплотнителем?
А что тут можно посоветовать? Технологию менять - вряд ли это кому надо. Производителю профиля конечно выгоднее сразу с резинкой поставлять. Но при сварке все равно угол уплотнителя получается жестким. Зато заводу проще и технологичнее.
Ничего не посоветую - это ваш выбор.
-
По моему три года (и даже 5-10 лет) это не срок для резинки - просто изначально не правильно подобрана под профильную систему вот это и есть основная причина всех продуваний (если конечно это резинка а не смесь какой-нибудь полимерной фигни с резиной) , качество правда тоже имеет значение и немалое, так что грешить на что-то одно и тем самым раскручивать свой товар "это не есть гут" кстати производитель окон не может дать гарантию на резину-это не гарантийный случай.
Естественно гарантия дается не на резину, фурнитуру, профиль, а на окно как изделие.
Знаете сколько сейчас мелких ремонтирующих окна фирм появилось, которые фурнитуру ремонтируют уплотнители меняют. Интересно было бы у них статистику узнать - сколько резина живет до замены.
Конечно если мирится со сквозняками в комнате, то можно и всю жизнь не менять.
-
Пять лет живет совершенно нормально. Больше затрудняюсь сказать т.к. находится за пределами гарантии. Судя по отсутствию обращений на замену уплотнителя от клиетов гаранийный срок у которых вышел, думаю что живет существенно дольше.
-
Отличительные черты уплотнителей Q-LON: 8) Посмотрим- посмотрим...
• Высокая эластичность материала - способность восстанавливать форму в течение длительного времени, в том числе и при низких температурах - диапазон температур от +70 ºС до -60 ºС И испытания проводились? Гм, при -60ºС?
• Деформационное усилие около 15 Н, при 25 % сжатии на 100 мм, < 10 Н, для дверных, V-образных уплотнителей остаточная деформация < 15 %, через 1/2 час после снятия нагрузки (50% сжатие при 70 ºС, в течение 24 часов EN ISO 1856) Паролон паролоном
• Противостояние ливневым дождям - отсутствие протекания при давлении ветра в 600 Ра При отсутствии повреждений верхнего слоя - может быть
• Долговечность - 21 год эксплуатации Неужели??? А как считали? В казино наверное ;D
• Отсутствие повреждений поверхности при циклических испытаниях на трение, скольжение - выдержал более 285.000 циклов Не верю!
• Не подвергается воздействию ультрафиолета - не выцветает Тем более не верю!
• Низкая теплопроводность - К = 0,033 W / мК Не спорю, может быть
• Высокая звукоизоляция :D Ну если засунуть в уши - очень может быть
• Отсутствует изменение линейных размеров под воздействием температуры (менее 0,5 %) Посчитаем... 0,5см на 1м Ну соовсем отсутствует ;D
Вывод: ну рекламируете Вы свои товар, понимаю, работа такая... Но на форуме то зачем??? Здесь реклама неуместна, поверьте...
-
При чем здесь реклама?
По пунктам
Отличительные черты уплотнителей Q-LON: 8) Посмотрим- посмотрим...
• Высокая эластичность материала - способность восстанавливать форму в течение длительного времени, в том числе и при низких температурах - диапазон температур от +70 ºС до -60 ºС И испытания проводились? Гм, при -60ºС?
Да, проводились, что поверьте, совершенно естественно. Проводились испытания и получались сертификаты в Германии, Великобритании, Скандинавии и России.
• Деформационное усилие около 15 Н, при 25 % сжатии на 100 мм, < 10 Н, для дверных, V-образных уплотнителей остаточная деформация < 15 %, через 1/2 час после снятия нагрузки (50% сжатие при 70 ºС, в течение 24 часов EN ISO 1856) Паролон паролоном
Странно слышать такое сравнение от "доки". Вы еще ПВХ - полиэтиленом назовите.
• Противостояние ливневым дождям - отсутствие протекания при давлении ветра в 600 Ра При отсутствии повреждений верхнего слоя - может быть
Да, естественно, при отсутствии повреждений. Вы наверно знаете много лабораторий, которые проводят испытания окон с разбитыми стеклопакетами и сломанными рамами. Я пока таких не знаю.
• Долговечность - 21 год эксплуатации Неужели??? А как считали? В казино наверное ;D
Вы, надеюсь, знаете что испытания на долговечность проводятся по специальным методикам в специальных климатических камерах, где моделируется ускоренное "старение" материала при воздействии повышенных температур, влажности, ультра - фиолетового облучения.
А как Вы думаете производители профиля для окон получают сертификаты на 40 и более лет?
• Отсутствие повреждений поверхности при циклических испытаниях на трение, скольжение - выдержал более 285.000 циклов Не верю!
Не верьте. От этого результаты испытаний не поменяются.
• Не подвергается воздействию ультрафиолета - не выцветает Тем более не верю!
Тем более не верьте, что все так хорошо, что так просто не может быть, только потому, что Вы об этом не знаете.
• Низкая теплопроводность - К = 0,033 W / мК Не спорю, может быть
• Высокая звукоизоляция :D Ну если засунуть в уши - очень может быть
Даже если засунуть в паз между рамой и створкой.
• Отсутствует изменение линейных размеров под воздействием температуры (менее 0,5 %) Посчитаем... 0,5см на 1м Ну соовсем отсутствует ;D
А вы его вручную попробуйте растянуть - вряд ли получиться. Может только порвете если силенок хватит. :)
Там армирующая нить внутри.
Вывод: вам надо посетить какую нибудь выставку по окнам ПВХ, чтобы узнать о том что сейчас есть интересного на этом рынке.
-
Что то на Примусе я Кью-лон и не заметил, каюсь :-\, возможно был невнимателен...
Да и сертификатов испытаний на сайте не видать... А кто из крупных переработчиков уже рискнул применить сие нововведение? И не удивляйтесь моему сарказму, форум всё-таки. А вдруг действительно стоящая вещь...
-
Что то на Примусе я Кью-лон и не заметил, каюсь :-\, возможно был невнимателен...
Да и сертификатов испытаний на сайте не видать... А кто из крупных переработчиков уже рискнул применить сие нововведение? И не удивляйтесь моему сарказму, форум всё-таки. А вдруг действительно стоящая вещь...
Не знаю - на Примусе не был. На стенде VBH можно было увидеть, если они выставлялись.
А из других выставок - на Fensterbau Frontale и Мосбилде можно найти.
Не удивляюсь. Не все положительно относятся к новому. Часто есть недоверие.
Многие думают что уже ничего нового не появляется.
Из истории:
"Всё, что можно было изобрести, уже изобретено", - писал в 1899-ом году некто Чарлз Дуэл (Charles H. Duell), сотрудник Патентного ведомства США .
-
Знаете сколько сейчас мелких ремонтирующих окна фирм появилось, которые фурнитуру ремонтируют уплотнители меняют. Интересно было бы у них статистику узнать - сколько резина живет до замены.
за 6 лет в сервисном обслуживании, не разу не менял резину, (если её не повредили механически). а продувает обычно из за неправильного подбора её, из за фурнитуры, и т.д.