Для специалистов > Оборудование для производства окон
Оборудование для стеклопакетов
Hanjiang:
Немного найдется грамотных бизнесменов, которые будут покупать дорогостоящее оборудование (которое впоследствии можно будет еще и перепродать) чтобы черз год или два уходить в другой бизнес. По гарантии, повторюсь, как раз за год данной вам гарантии с вашим оборудованием мало что произойдет, поверьте, те кто этим занимается знает что нужно отреставрировать в первую очередь. Про строителей закрывающих объекты соглашусь с вами, но для них качество и срок эксплуатации оборудования неважен, они в принципе и на каленке в гараже могут собрать, просто им надо быстро.... насчет тенденции покупки б\у станков не согласен в корне, уважающие себя и своих клиентов компании, которые занимаются бизнесом а не подработкой, которые в данное производство вкладывают все свои силы и душу, ни в коем случае не станут покупать б\у, они возьмут вкредит, залезут в долги но купят новое и качественное....
Я ни в коем случае не хочу оскорбить поставщиков б\у станков, и соглашусь что есть б\у станки которые стабильно работают 3-5 лет и с лихвой отрабатывают вложенные в них деньги. Именно эти 5% я и имел ввиду. Цифра 5 взята нами из собственного мониторинга и общения с клиентами имеющими дело с б\у. Возможно эта цифра не совсем совпадает с реальным общестатистическим показателем, но не думаю что ушел очень далеко. Конечно меньше вероятности обжечься если брать б\у известных брендов, лисик, ленхард... но и они не вечны. Они сделаны из того же сырья материалов и компонетов что и оборудование других фирм, возможно качество получше, но износ любого материала неизбежен. Фактор времени везде имеет место быть, тем более если вам в них уже что-то заменили, то не уверен что выбирали детали которые использует в своем производстве Лисик.... к тому же имея тот же лисик и хозяин хочет его продать, но знает что пользовался им всего лишь год или два, знает что использовал его очень бережно и протирал его по окончанию каждого раб дня, сдувал с него пылинки, и осознавая за какую цену он его купил, он никогда не прдаст его вам очень дешево, настолько дешево чтобы оно было дешевле хорошего китайского оборудования. А если продает за дешево, то все-таки стоит задуматься...
Отреставрироваться может видимая часть линии, заменятся те запчасти и детали из-за котрых линия не работает или плохо работает на данный моент, вот и все... т.е. допустим сейчас перегорел 24вольтный трансформатор, его заменили, заменили все ролики, подкрасили стенды, зачистили ржавчину внутри мойки и для вас создается ощущение почти новой линии... но поменяв один лишь трансформатор, не забывайте что в системной блоке еще есть контакторы, инверторы, различные реле, выключатели, сервопривода, прерыватели, протекторы, стартеры, предохранители, фильтра и т.д.т.п. и они все возможно через год у вас начнут барахлить, потому что их то не меняли...
Вам подкрасили стенды, но сам материал то вам не меняли, а гнить и сыпаться начинает изнутри, и этого не избежать, если оборудование использовалось достаточно продолжительное время особенно если эксплуатация производилась в сыром помещении. Вам почистили ржавчинку в мойке, и сказали что это нержавейка, но любая нержавейка после 8-10 лет использования начнет ржаветь, это касается и лисика и бистроника, а когда она начала ржаветь, процесс необратим, тут уж чисть не чисть, этот процес очень скоро повториться, потому что с металла сняли верхнее антикоррозийное покрытие и нарушили структуру.
Ладно это видимые моменты, но а как насчет той же механики, откуда вы знаете меняли вам например моторы или нет? Гидравлика она тоже не вечна, а они вам просто долили масла в систему и первое время она будет работать стабильно, пока уж просто напрочь не встанет, и тогда все равно надо будет покупать новую. А как нсчет подшипников, внутрь вы тоже не сможете заглянуть, и будете довольствоваться лишь сказанным продавца, что они их поменяли. Одно дело если у вас через год подшипники просто сломаются, вы их просто замените (хотя на замену у вас уйдет не меньше чем пол дня, это если вы знаете как менять и у вас есть запасные подшипники под рукой), но когда у вас начнет желтеть вода в мойке, и вы не будете знать в чем причина, знайте, что возможно это подшипники, в которых закончилась смазка и они заржавели и стали водопроницаемы и испаганили вам щетки, которые тоже стоят недешево (даже китайские).
Через некотрое время начинает барахлить контрольяная система, пакеты начинают собираться вкривь и вкось, и вы даже не знаете что менять, либо ПЛК, либо датчики, либо сервомоторы и в конце концов поменяете все. В один прекрасный день, отлично работавший пресс, начинает давать изъяны, и уже не столь качественно спрессовывает пакет как хотелось бы, а то и вовсе пакеты просто трескаются внутри пресса или вовсе рассыпаются (что равносильно, и то и то брак), причина? А в том, что от старости, панели пресса где то прогнулись, где то скосились, гдето чтото отвалилось, узлы пресса, прежде выглядевшие нормально, начали терять свою былую стойкость, на шестернях, на соединителях появились люфты, незаменянные концевики срабатывают не так как нужно....
В общем придется вам потом перебрать всю линию, самим заменить все детали на новые, и еще неизвестно будет ли работать после этого линия в должном режиме. А стоит ли это того? Потеря времени, денег, сил эенргии и нерв, и как следствие и потеря основного костяка клиентов, клиенты ведь ждать не любфят.
V.o.v.a.:
--- Цитата: Hanjiang от 21 Апреля 2010, 13:44:43 ---.... насчет тенденции покупки б\у станков не согласен в корне, уважающие себя и своих клиентов компании, которые занимаются бизнесом а не подработкой, которые в данное производство вкладывают все свои силы и душу, ни в коем случае не станут покупать б\у, они возьмут вкредит, залезут в долги но купят новое и качественное....
--- Конец цитаты ---
Вам, конечно виднее, но пообщайтесь с поставщиками оборудования в Украине, и, уверен, Вы измените свое мнение по этому вопросу....
В целом, все остальное описано красочно и доступно, но краски сгущены до невозможного! *PARDON*
Hanjiang:
у нас есть в Киеве сервисный центр, мы участвуем в Киеве в выставках, поэтому мы достаточно ознакомлены с Украинским стеклопакетным сегментом. Соглашусь с вами что некотрое время в Украине было затишье, это в принципе касается и б\у станков. Но сейчас спрос активируется, обстановка экономическая постепенно стабилизируется, пусть на Украине денег не так много как в РФ, но есть газопровод, есть флот, есть металл, поэтому субсидии и инвестиции в страну мало мальски поступают. Видимо вы с Украины раз заговорили про нее, тогда возможно вам виднее, но по нашим анализам приобретения нового в сегменте оборудования масштабней приобретений б\у.
насчет сгустки красок тут вы не правы, это я еще не все перечислил, не хватит дня чтобы перечислить все проблемы о которых мы узнаём от людей имеющих храбрость купить б\у, вы просто не сталкивались с данными реалиями, опять же повторюсь что есть и малопроблемные и почти беспроблемные моменты в этой области торговли, но процент не велик..... мне очень интересно и я бы спросил у вас есть ли у вас производственная стеклопакетная линия, либо какое-нибудь другое стеклообработочное оборудование, но это тут может расцениваться как рекламная акция и подоплека к агитации своего оборудования........
V.o.v.a.:
Нет, собственного оборудования нет, однако, на протяжении довольно долгого периода времени мы занимались реализацией оборудования для производства окон и стеклопакетов. Динамика с 2008 года была такова, что направление по продажам нового оборудования были свернуты по обозначенным причинам.
Hanjiang:
сегодня, среди бесчисленного разнообразия производителей, важно не ошибиться в выборе стратегического партнера. Уверяю вас что сейчас открывающихся компаний больше чем закрывающихся. А закрываются те, кто ошиблись в выборе поставщика, ведь нужно не только уметь продать, продал раз, продал два, но если станки плохо себя проявляют, то ваша репутация с каждым разом падает на несколько пунктов. И даже если какой-то станок проданный вами работает стабилльно и прибавляет вам 5 очков, следующий плохо работающий станок откидывает вас в минус 10... стабильность для оборудования один из важнейших показателей.
ну и естественно сервис, оборудование достаточно дорогой сегмент рынка, и люди не станут его покупать если нет надлежащего сервиса, оперативно реагирующего, быстро и качественно исполняющегося. Делая все правильно, постепенно набирая баллы, люди о вас узнают и начинают доверять, и вам даже не нужен огромный офис, отряд менеджеров в костюмах раздающие каталоги, а нужны лишь квалифицированные техники и добросовестные консультанты....ну и грамотное распределение финансовыми ресурсами (маркетинг, мониторинг, складские ресурсы...)
Навигация
Перейти к полной версии